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AS-FAS => Retirados => Mensaje iniciado por: ronaro en 20-10-2017, 11:50:17

Título: SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 20-10-2017, 11:50:17
Buenos días compañeros.
Simplemente es para aportar un enlace, en el que compañeros retirados y discriminados por la DT 13ª desean permanecer luchando por lo que consideran justo. Es por lo que solicito la lectura del siguiente enlace y vuestra colaboración en el grado que entendáis adecuado.
Enlace: http://www.clasespasivas.net/foro/viewtopic.php?f=8&t=23256#p164181
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: Bochogo en 20-10-2017, 16:52:31
Lo primero, destacar la errata en el Asunto, supongo que se refiere a la DT 7ª.
Para el tema, si no me equivoco, ya hay defensa por ASFASPRO en su "Propuesta modificación Disp. Transitoria 7ª Ley 39/2007" (disponible en la web).
Citar
4. Todos los suboficiales en situación de retiro, que hubieran obtenido el empleo de sargento a partir del 1 de enero de 1977 e ingresado en las academias o escuelas de suboficiales con anterioridad al 1 de enero de 1990, fecha de entrada en vigor de la Ley 17/89, y que no tuvieran, cuando se encontraban en servicio activo en su escala de origen, limitación legal para ascender al empleo de subteniente, podrán ascender al empleo de teniente de las escalas de oficiales de la Ley 17/1999, con antigüedad de la fecha en la que cumplieron o hubieran cumplido, de no haber pasado a la situación de retiro, 25 años de servicios efectivos como militares de carrera. 
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 20-10-2017, 18:15:05
Buenas tardes. En primer lugar no se trata de nigún error. Tengo conocimiento de las propuestas de mi Asociación, pero eso no impide para que un pequeño colectivo de compañeros discapacitados, intenten aunar intereses para solucionar la discriminación para ascenso honorifico por no contar con 20 años de servicio. Por consiguente, se refiere a la DT 13 (tras la modificación), entediendo los que cumplen con la DT 7 de la LCM.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: lancelot en 20-10-2017, 21:28:10
Hola, son 20 años de militar profesional no de servicio. A mi me descontaron los dos primeros y casi otros dos pq se me aplicó el pase con carácter retroactivo el pase a retiro. De casi 24 años de servicio no me ascienden por días. Manda huev...
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 23-10-2017, 14:47:13
Hola Lancelot, sólo puedo animarte a que sigas el enlace de mi primer aporte, para intentar solucionar esta discriminación. Muchas gracias.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 30-10-2017, 23:05:02
Para el conocimiento general, os aporto la propuesta en concreto:

PROPUESTA DE ENMIENDA DEL APARTADO DIECISIETE DEL ARTICULO
ÚNICO DE LA LEY 46/2015, DE 14 DE OCTUBRE, POR LA QUE SE
MODIFICA LA LEY 39/2007, DE 19 DE NOVIEMBRE, DE LA CARRERA
MILITAR.
ANTECEDENTES:
La Ley de la carrera militar articula en su Disposición Transitoria
Séptima el ascenso a Teniente de todos los Suboficiales que obtuvieron el
empleo de sargento entre los años 1977 y 1990. Dice la Norma:

Disposición Transitoria Séptima. Ascenso de suboficiales al empleo de teniente.

1- Todos los suboficiales que hubieran obtenido el empleo de sargento
a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 1 de enero de
1990, fecha de entrada en vigor de la Ley 17/1989, de 19 de julio,
reguladora del Régimen del Personal Militar Profesional, y que no
tuviera limitación legal para alcanzar el empleo de subteniente, podrán
obtener el empleo de teniente de las escalas de oficiales de la Ley
17/1999, de 18 de mayo, de Régimen del Personal de las Fuerzas
Armadas, en el momento de su pase a la situación de reserva si lo
solicitan previamente, con antigüedad, tiempo de servicios y efectos
económicos desde la fecha del ascenso.

2. El personaldel apartado anterior que se encuentre en la situación
de reserva y que no hubiera podido acogerse a lo previsto en la
disposición adicional octava, de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de
Régimen del Personal de las Fuerzas Armradas, podrá obtener el
empleo de teniente si lo solicita en el plazo de seis meses, a partir de la
entrada en vigor de esta ley, con antigüedad, tiempo de servicios y
efectos económicos de 1 de enero de 2008.

La reserva es una situación administrativa previa al retiro, a la que
forzosamente pasan los militares de carrera cuando cumplen una determinada
edad, salvo que se discapaciten para el ejercicio de sus funciones, en cuyo
caso y según el art. 114.2 d) de la propia ley de la carrera militar, pasan
directamente a retirados. Según esto. la disposición deja fuera del ascenso
a Teniente sólo a los Suboficiales que se incapacitan durante el desarrollo
de su carrera profesional.

Posteriormente, la Disposición Transitoria que nos ocupa se modificó
por el apartado de la Disposición Adicional Decimoquinta de la Ley 2/2008 de
23 de diciembre, de presupuestos generales del Estado para 2009, quedando
en su segunda redacción de la siguiente manera:

1. Todos los suboficiales que hubieran obtenido el empleo de
sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 20 de
mayo de 1999, fecha de entrada en vigor de la Ley 17/1999, de 18 de
mayo, de Régimen del Personal de las Fuerzas Armadas, y que no
tuvieran limitación legal para alcanzar el empleo de subteniente, podrán
obtener, previa solicitud, el empleo de teniente de las escalas de
oficiales de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, que se les concederá
cuando estén en la situación de reserva y con 56 años cumplidos hasta
el 31 de julio de 2013 y con 58 años cumplidos desde el 1 de agosto de
2013, con antigüedad, tiempo de servicios y efectos económicos desde
la fecha de ascenso.
2. Los suboficiales que hayan ascendido o asciendan al empleo de
teniente, en aplicación de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, o de esta
disposición, a los solos efectos de la determinación del orden de
escalafón en la sifuación de reserva, ocuparán, cada uno de ellos, el
puesto que les corresponda según el empleo alcanzado en la situación
de servicio activo y la antigüedad que tuvieran en el mismo.

Luego, tampoco la segunda redacción recogió la aplicación de los
beneficios del ascenso a los Suboficiales en situación de retiro. Y como la
práctica totalidad de este personal retirado prematuramente lo es por
insuficiencias psicofísicas, se está generando una discriminación por razón de
discapacidad que se hace preciso corregir, por cuanto que son contrarias al
art. 14 de nuestra Carta Magna, del que deriva el articulado de la Ley 51/2003
de 2 de diciembre, de igualdad de oportunidades, no discriminación, y
accesibilidad universal de las personas con discapacidad, que también se ve
contravenida con la situación que se describe.

Ello sin olvidar tanto el Real Decreto 1414/2006, de 1 de diciembre,
por el que se determina la consideración de persona con discapacidad a los
efectos de la Ley 51/2003, de 2 de diciembre, de Igualdad de oportunidades, no
discriminación y accesibilidad universal de las personas con discapacidad y, el
Instrumento de Ratificación de la Convención sobre los derechos de las
personas con discapacidad, hecho en Nueva York el 13 de diciembre de 2006.
CONVENCIÓN SOBRE LOS DERECHOS DE LAS PERSONAS CON
DISCAPACIDAD (BOE núm. 96 de 21 abril 2008), y ratificada por España.
adoptado por Resolución de la Asamblea General de Naciones Unidas, que
establece obligaciones jurídicas para los Estados Partes, los cuales se
comprometen, a adoptar las medidas legislativas, administrativas y de toda otra
índole que sean pertinentes para promover, proteger y asegurar el respeto a la
dignidad inherente de las personas discapacitadas y la no discriminación.

A este respecto conviene recordar que el Texto Refundido de la Ley
General de derechos de las personas con discapacidad y de su inclusión
social, aprobado recientemente por Real Decreto Legislativo 1/2013, de 29 de
noviembre, establece en su artículo 2 que existe una discriminación directa
cuando una persona con discapacidad es tratada de manera menos favorable
que otra en situación análoga por motivo de o por razón de su discapacidad,
que concurre discriminacién indirecta cuando una disposición legal,
aparentemente neutra, ocasiona una desventaja particular a una persona
respecto de otras por motivo de o por razón de discapacidad y que existe
discriminación por asociación: existe cuando una persona o grupo en que se
integra es objeto de un trato discriminatorio debido a su relación con otra por
motivo o por razón de discapacidad.

El caso que nos ocupa concurre claramente la discriminación indirecta,
porque la Disposición Transitoria Séptima de ley 39/2007 limita el ascenso a
los Suboficiales retirados por el solo hecho de su discapacidad. Y podría
aplicarse así mismo la discriminación por asociación, por cuanto que al grupo
de discapacitados se le impide el ascenso solamente por esa condición, ya que
de seguir siendo capaces no habrían pasado a la situación de retiro y al cumplir
la edad reglamentaria habrían pasado a la reserva y ascendido a Teniente.

Poner fin pues a esta discriminación era -y es- labor del legislador,
que precisamente está obligado a luchar contra la discriminación directa e
indirecta de las persionas con discapacidad mediante la promulgación de
espacios normativos que equiparen sus derechos a los de los demás
ciudadanos.

Ante todo ello el legislador, consciente de que el problema no estaba
resuelto y que debía darse una solución a los problemas de los discapacitados,
introdujo una disposición final en la Ley Orgánica 9l2011, de 27 de julio,
de derechos y deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas,
concrétamente la duodécima, en la que determinó que se reformase el régimen
transitorio citado, en lo relativo entre otras cosas al "retiro del personal
discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos
económicos".
Y para cumplir con dicho mandato se creó en el Congreso de los
Diputados la Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la
carrera militar, que emitió un informe que fue aprobado con leves retoques por
la Comisión de Defensa en sesión de 9 de julio de 2014, en base al cual el
Ministerio de Defensa elaboró el conespondiente Proyecto de Ley, que más
tarde aprobó el Gobierno como Ley 46/2015, de 14 de octubre, por la que
se modifica la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar.

Dicha norma establece en el apartado diecisiete de su artículo único
que:
Diecisiete. Se introduce una disposición transitoria nueva, la decimotercera,
con la siguiente redacción:
"Disposición transitoria decimotercera. Concesión de emplea honorífico
a retirados.
1. A los tenientes coroneles, comandantes y capitanes que, a partir de
la entrada en vigor de esta ley, hayan pasado o pasen a retiro por
insuficiencia de condiciones psicoffsicas producidas en acto de
servicio, hubieran pertenecido a una escala en la que exista el
empleo de coronel, no tuvieran limitación legal para ascender y
cumplan antes del 30 de junio del año 2019 diez años en su
empleo, computando el tiempo en servicio activo, reserva, en su
caso, y retiro, se les podrá conceder el empleo honorífico de
coronel, teniente coronel o comandante, respectivamente, que se
as¡gnará con anügüedad de 1 de julio siguiente a la fecha en que
reúnan las condiciones.
2. Lo indicado en la disposición transitoria séptima será de
aplicación en los mismos términos y condiciones a aquellos
suboficiales qué, estando incluidos en dicha disposición,
hayan pasado o pasen a retiro por insuficiencia de condiciones
picofísicas producidas en acto de servicio, concediéndoles el
empleo honorÍfico de teniente con la antigüedad de la fecha en
la que hubieran pasado a la situación de reserva de haber
continuado en servicio activo.
3- El personal de los apartados 1 y 2 anteriores, cuyo pase a retiro
por insuficiencia de condiciones psicofisicas NO FUERA EN
ACTO DE SERVICIO, podrá ascender en las mismas
condiciones que aquellos, SIEMPRE QUE AL PASAR A RETIRO
CONTARA CON VEINTE AÑOS DE TIEMPO DE SERVICIOS
DESDE LA ADQUISICIÓN DE LA CONDICIÓN DE MILITAR
PROFESIONAL.
4. No procederá la concesión de estos empleos al militar al que, en
aplicación del artículo 24, le hubiera sido concedido un empleo con
carácter honorífico superior a alférez.
5. La concesión de estos empleos se efectuará previa solicitud de los
interesados y no tendrá efecto económico alguno ni supondrá
modificación de la pensión que como retirado perciba el
interesado.

Pues bien, esta última modificación de la Ley de la carrera militar
tampoco termina por resolver el problema, dado que deja del ascenso
fuera a los Suboficiales discapacitados que han tenido la desgracia de
sufrir una enfermedad o lesión por causas ajenas al mismo antes de
cumplir veinte años de servicio, con lo que se establece un criterio
diferenciador entre los discapacitados que carece de sentido.

Y además el ascenso se concede con carácter honorífico,
discriminando incluso a los beneficiados por la norma respecto de sus
compañeros válidos, que son ascendidos al empleo de Teniente con carácter
ordinario. En este sentido recordar que el ascenso que se está tratando se
sustenta en la prohibición de discriminación por asociación, lo que
evidentemente se produce al dejar fuera del ascenso a quienes quedan fuera
del ascenso al término de su vida activa SOLO por el hecho de su
discapacidad.

CONCLUSIONES:

1) El art. 114.2 d) de Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera
militar, impone que los Suboficiales que se discapaciten a lo largo de
su carrera, pasen directamente a la situación de retiro sin hacerlo
primero por la de reserva.
2) La Disposición Transitoria Séptima de la Ley 39/2007, de 19 de
noviembre, de la carrera militar, otorga a los suboficiales ascendidos al
empleo de sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad
al  20 de mayo de 1999, el ascenso teniente  al pasar a la situación de
reserva.
3) La Disposición Transitoria Séptima de la Ley 39/2007 de 19 de
noviembre, de la carrera militar, sólo excluye del ascenso a teniente al
personal en situación de retiro por insuficiencia de condiciones
psicofísicas, consagrando con ello una discriminación indirecta,
dado que al pasar directamente a retiro sin hacerlo por la reserva,
tienen vedado el ascenso por su sola condición de discapacitados
sobrevenidos.
4) La Ley 46/2015, de 14 de octubre, no soluciona definitivamente el
problema, al dejar fuera del ascenso a los discapacitados por razones
ajenas al servicio que no han cumplido veinte años de servicio
exclusivamente por su minusvalía.
5) Asimismo la Ley 46/2015, de 14 de octubre, confiere a los beneficiados
el empleo con carácter honorífico, cuando es lo cierto que lo lógico
sería otorgar el empleo con sus plenos efectos. No obstante se
comprende la intención del ejecutivo de que la correción del agravio
no genere derechos económicos, por lo que no se hace ninguna
propuesta en tal sentido, dejando a criterio del legislador la posibilidad
de suprimir el adjetivo "honorífico" de la redacción, lo cual no
supondría gasto alguno al aclarar el apartado 5 de la nueva
disposición transitoria decimotercera que "La concesión de este nuevo
empleo no tendrá efecto económico alguno ni supondrá modificación
de la pensión que como retirado perciba el interesado".

Se propone por tanto la corrección de los efectos perjudiciales que la
norma en vigor produce a dichos suboficiales.

PROPUESTA  DE ENMIENDA DEL APARTADO DIECISIETE DEL
ARTICULO ÚNICO DE LA LEY POR LA QUE SE MODIFICA LA
LEY 39/2007, DE 19 DE NOVIEMBRE, DE LA CARRERA MILITAR

Se propone la modificación del punto segundo de la Disposición
transitoria decimotercera en la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de
la carrera militar, que se introduce por el apartado diecisiete:

"Disposición transitoria decimotercera. Concesión de empleo
honorífica a retirados.
....
3. El personal de los apartados 1 y 2 anteriores, cuyo pase a retiro
por insuficiencia de condiciones psicofisicas NO fuera en acto de
servicio, podrá ascender en las mismas condiciones que aquellos."
......
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 05-11-2017, 15:57:45
Seguimos a la espera de compañeros afectados por esta discriminación para el ascenso honorifico. La plataforma...
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: miles gloriosus en 05-11-2017, 16:12:03
Ronaro, no veo tanta discriminación como dices: si no has completado los años de servicio, pues no los has completado. Que no ha sido culpa tuya, lo concedo, pero tampoco ha sido culpa del MINISDEF si no ha sido en acto de servicio. Pasas a retirado, es lo que pone la ley.

Me fastidiaría mucho ver ascendidos a Teniente a "compañeros" que han pasado a retiro por causas ajenas al servicio y que ascienden con menos tiempo de servicio que yo. Por cierto, algunos de ellos no están tan "discapacitados" para ejercer otra profesión liberal fuera del MINISDEF, ojo, es legal, pero no lo considero moral. ¿Y les van a ascender antes que a mí, que llevo de servicio en activo más de 30 años? Para compensar una presunta injusticia se cometería otra.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: Minervo en 05-11-2017, 21:01:32
Ronaro, no veo tanta discriminación como dices: si no has completado los años de servicio, pues no los has completado. Que no ha sido culpa tuya, lo concedo, pero tampoco ha sido culpa del MINISDEF si no ha sido en acto de servicio. Pasas a retirado, es lo que pone la ley.

Me fastidiaría mucho ver ascendidos a Teniente a "compañeros" que han pasado a retiro por causas ajenas al servicio y que ascienden con menos tiempo de servicio que yo. Por cierto, algunos de ellos no están tan "discapacitados" para ejercer otra profesión liberal fuera del MINISDEF, ojo, es legal, pero no lo considero moral. ¿Y les van a ascender antes que a mí, que llevo de servicio en activo más de 30 años? Para compensar una presunta injusticia se cometería otra.

Pues yo sí veo discriminación si no ascienden como el resto, porque una enfermedad o una lesión no es algo que se pueda elegir cuándo se va a producir.

¿Porque por qué tienes que ascender tú y un retirado no?

¿Tú asciendes cuando te corresponde?

Pues un retirado debe ascender igualmente cuando le corresponde, cuando haya cumplido o hubiese cumplido los requisitos, ya sea de edad o de años de servicios, como cualquier hijo de vecino en activo.

De no ser así, sería al margen de discriminatorio, bastante cruel y un pago bastante injusto a quien estuvo al servicio de España mientras pudo, aunque de desagradecidos está el mundo lleno y la envidia corre por las venas aún sabiendo que un retirado ni va a quitar una vacante, ni un destino ni nada de nada, sencillamente porque un retirado ya no está en activo, que es lo que se tiene que entender y parece que cuesta.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: OTerrorOsMares en 06-11-2017, 11:55:34
No se me peleen, que de todas formas ascender una vez retirado al cementerio de elefantes no es una bicoca.
A mi me hubiera gustado ascender en activo, pero alargaron los tiempos. Con la ilusión que me hacía a mi que me tocasen el pito al subir a bordo  ::)(solo para navalizados).

También me hubiera gustado seguir dando la lata en mi destino una vez superada la operación de fontanería, con lo contentos que tenía a mis superiores, ya que el embarque lo tenía cumplido y el destino era de uso de seso, no de sexo como alguno y alguna, permítaseme la licencia de abuso de sexos, perdón, de géneros.

En otro orden de cosas resulta que eres el oficial que menos cobra pero que más cara le sale la residencia. Eres la cola del león y pagas como un león.

Pues eso, paro aquí que igual aburro a las ovejas.

Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 14-01-2018, 22:43:43
Visto lo acaecido y el poco interés en solucionar esta situación, llego a la conclusión que debemos seguir empujando, por lo menos los afectados.  Nadie nos va a regalar nada y menos cuando cada cual se mira su ombligo, esto ha sido así siempre y no tiene intención de cambiar. Un saludo.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 16-01-2018, 13:47:01
Estimado Ronaro:

Me acaba de notificar un compañero retirado por discapacidad y en tus mismas condiciones que y al parecer, el Secretario de Defensa, da el apoyo para el ascenso a Teniente de aquellos compañeros q han pasado a retiro con menos de 20 años servidos en actividad dentro de las Fuerzas Armadas. Y que se busquen apoyos en los diferentes partidos políticos para su posible modificación de la Norma.

Vamos, si hay voluntad para modificar la Disposición 13, desde el Ministerio de Defensa, no creo y dicho con todo respeto, q se oponga algún partido político. Es de justicia eliminar esa condición y dado el caso, creo que también se debe eliminar de la Norma el término honorífico para Todos los afectados.

Saludos
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 16-01-2018, 14:58:53
Eso mismo se me ha informado a mi. Pero a estas alturas, conocedores como son de está situación y siendo todos ellos nuestros políticos, qué esperan de estos aproximadamente 200 compañeros que lo difundimos hasta la saciedad a todos los estamentos. Nosotros no podemos pactar, son ellos los que deben solucionar esta situación discriminatoria. Espero que en esta ocasión no quede en saco roto.
Saludos.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 17-01-2018, 08:58:12
Pienso bien parecido a ti. No obstante, " el que no llora no mama". Siento casi vergüenza de q ciertos asuntos y al parecer funcionan  así para los "pobres" y parece q para los "ricos" va de otra manera...

Fuerza y honor y venceremos...!!!!!
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 21-12-2018, 15:08:31
Nuestra propuesta es conocida, la publiqué en el foro. Pues hemos conseguido llevarla a la Comisión de Defensa a través del Grupo de Ciudadanos (Núm. Exp. 161/003078/0000) y ser aprobada el pasado miércoles 19 de diciembre de 2018 en los siguientes términos:
Proposición no de Ley 

 

"El Congreso de los Diputados insta al Gobierno a: 

 

1. Seguir cumpliendo con lo dispuesto en la Convención Internacional sobre Derechos de las Personas con Discapacidad y continuar adoptando las medidas legislativas administrativas y de toda otra índole que sean pertinentes para promover, proteger y asegurar el respeto a la dignidad inherente de las personas discapacitadas y la no discriminación. 

 

2. Realizar las modificaciones legales oportunas para erradicar la discriminación por razón discapacidad advertida en la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar, eliminando el requisito del apartado tercero de la Disposición transitoria decimotercera relativo a los 20 años, así como la diferenciación relativa al origen de la situación de la discapacidad del apartado segundo." 

 

Palacio del Congreso de los Diputados, 26 de febrero de 2018.-Francisco Javier Cano Leal y Marcial Gómez Balsera, Diputados.-Miguel Ángel Gutiérrez Vivas, Portavoz del Grupo Parlamentario Ciudadanos.


Esperamos el apoyo de nuestra Asociación para conseguir eliminar dicha discriminación. Saludos y Felices Fiestas...
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 04-01-2019, 23:39:10
Buenas noches, aporto este escrito para tener constancia individual y ser enviado por los afectados a;

- Excmo. Sr. Teniente General Jefe del Gabinete Técnico Militar de la Excma. Sra. Ministra de Defensa. gabteminisdef@oc.mde.es
- Excmo.Sr. Secretario de Estado de Defensa. secretariasedef@oc.mde.es
- Excmo.Sr. Subsecretario de Defensa. subdef@oc.mde.es
Excmo. Sr. ___________________________
Me llamo ______________y soy _____(empleo)___, retirado por discapacidad con un grado del _____ % o incapacidad permanente y absoluta para toda profesión, oficio o trabajo.

Como seguramente sabe, tras un sinfín de negociaciones, visitas, peticiones, etc, los Suboficiales discapacitados ascendidos al empleo de Sargento antes del año 1990, ampliado posteriormente hasta el 20 de mayo de 1999, consiguieron en el año 2015 que se modificara la Disposición Transitoria decimotercera para que se ascendiera al empleo de Teniente Honorífico a quienes no pudieron pasar a la reserva por discapacitarse durante su servicio de armas y causas ajenas al servicio, que puede solicitarse al cumplir 61 años. Pero este beneficio tuvo un límite, porque se dejó fuera de él a los que, como en mi caso, tienen menos de 20 años de servicio.

Tras esta reforma, quedamos un pequeño grupo de unos 200 Suboficiales retirados por discapacidad, que cumpliendo todos los requisitos excepto los 20 años de servicios efectivos, hemos quedado excluidos del derecho al ascenso, consagrando una discriminación sin una causa objetiva o razonable para ello, porque el requisito a que hacemos referencia de los 20 años de servicio, es del todo arbitrario y supone una discriminación por razón de discapacidad que se hace necesario suprimir, al ser contrario a los postulados de la Convención de Naciones Unidas, al Tratado de la UE, al artículo 14 de nuestra Carta Magna, a la Ley General de derechos de las personas con discapacidad de 2013, así como a la jurisprudencia que las aplica.

Por tal motivo, hemos vuelto a solicitar de los grupos políticos que se ponga fin a tal discriminación. Y todos, absolutamente todos, lo reconocieron en las distintas reuniones que se han tenido con ellos. Pues bien, en esas reuniones se consiguió el compromiso de los parlamentarios de intentar poner fin a la discriminación. Y tal es así, que uno de los grupos ha presentado una proposición no de ley para instar al gobierno a llevar a cabo las reformas que sean pertinentes para poner fin a esta situación, incluyendo a este pequeño grupo discriminado en los beneficiaros del ascenso honorífico.

La proposición no de ley se aprobó en la sesión del pasado día 19 de diciembre, de la Comisión de Defensa del Congreso y publicada en el Boletín Oficial de las Cortes Generales el día 3 de enero. Y dice:

Proposición no de Ley

"El Congreso de los Diputados insta al Gobierno a:

1. Seguir cumpliendo con lo dispuesto en la Convención Internacional sobre Derechos de las Personas con Discapacidad y continuar adoptando las medidas legislativas administrativas y de toda otra índole que sean pertinentes para promover, proteger y asegurar el respeto a la dignidad inherente de las personas discapacitadas y la no discriminación.

2. Realizar las modificaciones legales oportunas para erradicar la discriminación por razón discapacidad advertida en la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar, eliminando el requisito del apartado tercero de la Disposición transitoria decimotercera relativo a los 20 años, así como la diferenciación relativa al origen de la situación de la discapacidad del apartado segundo."

Palacio del Congreso de los Diputados, 26 de febrero de 2018.-Francisco Javier Cano Leal y Marcial Gómez Balsera, Diputados.-Miguel Ángel Gutiérrez Vivas, Portavoz del Grupo Parlamentario Ciudadanos.

Una vez aprobada, la proposición debe ser tomada en consideración por el Gobierno, que debe llevar a cabo los trámites que sean necesarios para que la proposición se materialice. Y en este punto queremos pedir su amparo.

Como puede imaginar, todos nosotros estamos retirados por enfermedad, lo que supone que la mayor parte de mis compañeros no están en condiciones de peregrinar por las administraciones públicas en defensa de unos derechos que incluso en el Congreso se ha reconocido. Por eso acudimos a usted, cuya mediación es vital para que esto salga adelante. Con su concurso podremos hacernos visibles en el Ministerio y esa es la razón por la que solicitamos su ayuda y apoyo, en una causa justa, de fácil solución y necesaria, no olvidando que como militares que somos –aunque estemos retirados—esperamos el amparo y ayuda de la Superioridad.

Por supuesto, estamos a su disposición para explicarles personalmente con todo detalle la situación.

Muy agradecido de antemano por su ayuda, quedo a sus órdenes y la espera de sus noticias.

Atentamente,

_____(Nombre)____________.

Recomendamos que todos los afectados envíen los correos con sus datos.
Un cordial saludo.
Esperando que finalmente se haga justicia...
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 04-01-2019, 23:40:43
Esta información también figura en foro de clases pasivas para vuestro interés.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 13-01-2019, 13:17:25
Buenos días a todos: solo decir que ACIME y CERMI, también están por la labor de eliminar todo tipo de discriminación por discapacidad dentro y fuera de las Fuerzas Armadas.

Saludos
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 25-01-2019, 11:09:04
Buenos días, informa el Gabinete Técnico del SUBDEF lo siguiente:

En relación con su correo electrónico mediante el que solicitaba que se llevase a cabo el contenido de la Proposición no de Ley (PNL) aprobada por la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados el día 19 de diciembre de 2018, eliminando el requisito del apartado tercero de la disposición transitoria decimotercera de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar, relativo a los 20 años, se participa que dicha solicitud ha sido remitida al órgano competente para su estudio e informe.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: OTerrorOsMares en 12-02-2019, 14:51:21
Eso está muy claro. Se hace para molestar. Hay a quien le encanta molestar, que se le va ha hacer ……

Hay personas que son como el vino, con el tiempo adquieren solera o se agrian o avinagran.

Pues eso
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 12-02-2019, 14:58:44
Compañero Ferdevi.
Te agradecería que tus luchas personales las plasmaras en otro tema, en el que se defendiera tus posiciones. Te rogaría que no enturbiaras la esencia discriminatoria de este reducido grupo de compañeros que sólo pretendemos  su corrección definitiva. Sin descalificaciones a otros colectivos agraviados en otros temas.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 14-02-2019, 14:39:11
Buenas tardes Ronaro: Disculpa porque me he equivocado de hilo. saludos
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: miles gloriosus en 14-02-2019, 18:18:40
Así me gusta, educación y cortesía ante todo.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 15-02-2019, 21:13:59
Os informo:   Se excluye del orden del día, DIGENPER indica que fue tratado en P17-04 y fue rechazada por requerir cambios en la LCM. ASFASPRO repara en la existencia de una PNL del Congreso de los Diputados que insta al Gobierno a eliminar esta discriminación por discapacidad.
Quiero y debo entender que se permanece a la espera de modificar esta LCM por el legislativo como indica la PNL citada. Saludos.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 16-02-2019, 14:00:29
Estimado Ronaro: te envío un mensaje personal.

Un abrazo!!
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: OTerrorOsMares en 16-02-2019, 20:12:56
Ni discriminación por discapacidad ni leche machanga: GANAS DE MOLESTAR.

Venga, a cantar "Margarita se llama mi amorrr ……...
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 02-03-2019, 17:20:30
Buenos días compañeros.
Hemos recibido correo electrónico del Gabinete Técnico Militar de la SUBDEF. al mando de un Contralmirante.
Hace referencia a que la legislación vigente de la Ley 46/2015, de 14 de octubre, por la que se modifica la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar, en la DT.13, no permite el ascenso de los Suboficiales retirados por Discapacidad que reuniendo los demás requisitos, no tienen 20 años de servicio.

No tienen en cuenta la PNL aprobada por el Congreso de los Diputados, ni muestran intención alguna de tratar de dar un sólo paso en que la Ley se modifique.

"No tenemos que esperar nada del favor, ni temer de la arbitrariedad". Dicho esto, nunca esperas que algún superior jerárquico te perjudique, y lo digo porque la PNL aprobada, es un mandato de la Cámara que se debe cumplir. Por tanto y porque así se me indicó, he informado a los Diputados de Ciudadanos que presentaron la PNL y de PP que la aprobó conjuntamente, de la decisión del Gabinete Técnico Militar de la Subsecretaría de Defensa.
Espero que aquellos que no tienen en consideración las decisiones del Congreso de los Diputados, tengan "su premio" de algún modo.

Pronto tendremos elecciones generales y si tenemos un Gobierno de centro-derecha y los Diputados que han trabajado en éste asunto, salen reelegidos, ya me han informado que volverán a recibirnos y harán todo lo que esté en su mano para sacarlo adelante.

Un abrazo y buen fin de semana.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: miles gloriosus en 02-03-2019, 18:06:24
Estimado Ronaro, las proposiciones NO de ley (PNL) no tienen rango de ley, por lo tanto, según el ordenamiento jurídico, hay que aplicar la ley, según está escrita. Por lo tanto, la administración no puede aplicar el ascenso a Teniente, aunque sea con carácter honorífico, a aquellos Suboficiales que pasaron a retiro por insuficiencia de condiciones psicofísicas en acto ajeno al servicio sin tener 20 años de servicio cumplidos. Dura lex, sed lex, es dura, pero es la ley. Veremos a ver si esos partidos que realizan PNL,s las transforman en leyes cuando lleguen al poder, si llegan. Tenemos muchos ejemplos de partidos que en la oposición presentan muchas PNL,s que luego olvidan al llegar al gobierno.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 02-03-2019, 18:35:48
Mi más sincero agradecimiento a "aventajados" que saben leer y comparten sus conocimientos. Te recuerdo que se trata de una lucha justa, respaldada por la Asociación, el objeto es informar a los compañeros afectados de los resultados que vamos obteniendo. No necesitamos el apoyo de todos pero ruega no impedir nuestro fin.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: miles gloriosus en 03-03-2019, 16:28:50
Mi más sincero agradecimiento a "aventajados" que saben leer y comparten sus conocimientos. Te recuerdo que se trata de una lucha justa, respaldada por la Asociación, el objeto es informar a los compañeros afectados de los resultados que vamos obteniendo. No necesitamos el apoyo de todos pero ruega no impedir nuestro fin.
No te digo que no sea una lucha justa, pero no se puede llamar al personal a equívocos, una proposición NO de ley no tiene validez jurídica frente a una ley, por lo que no se puede anteponer a esta última. Más vale que midas mejor tus comentarios, que pueden llevar a errores.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 03-03-2019, 20:53:17
¿Qué es ser compañero? Compañero es aquel que habla claro ante la LCM.

¿Qué dice la LCM? Pues que para ascender a Teniente se necesitan, al menos, 20 años para pasar a la reserva ( artículo 113. punto 6)....Y, por lo tanto, no existe discriminación alguna para aquellos suboficiales retirados discapacitados si no se han servido, al menos, esos tiempos.

 La analogía y comparación no están contempladas en la LCM, y sí contempla esta misma Ley el derecho de igualdad de trato entre unos y otros basada en el artículo 14 de nuestra Constitución.

¿Por qué la disposición transitoria decimotercera establece el ascenso a Teniente para los suboficiales retirados en acto de servicio sin  tiempos en actividad ? Pues porque existen enormes diferencias entre estos y aquellos.( agua y aceite)

¿Es posible ascender a Teniente a los suboficiales retirados discapacitados por enfermedad común con menos de 20 años en servicio activo? No, porque ese ascenso chocaría frontalmente con los derechos  de los suboficiales que pasen a reserva.

Ser compañero también es entender que no todos estamos en las mismas condiciones. Siento mucho que no guste esta opinión, pero creo que la LCM habla bastante claro  aunque  algunos no lo entiendan o no lo quieran entender.

¿Ascenderéis? Supongo que será posible vuestro ascenso cuando terceros no salgan perjudicados...( Espero y deseo que sí se ascienda a todos cuando llegue el momento...)

¿Por qué todavía el ascenso es honorífico a Teniente para los retirados de la disposición transitoria decimotercera? Pues porque y de momento, sería un enorme error que los ya Tenientes retirados percibieran más retribuciones que aquellos que todavía estén en la reserva.

 Ante cualquier duda cabe llamar al Alto Mando porque seguro que saben mucho más de todo. También es bueno recordar que ninguna PNL es vinculante al poder ejecutivo, qué además supongo, estará bien informado para haber dicho NO a ese ascenso...






Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: lancelot en 05-03-2019, 22:00:00
A ver, estoy cansado de leer lo de los famosos veinte años de servicio, no son veinte años de servicio. Son 20 años de militar profesional. A mi no me van a ascender a pesar de que ingrese en septiembre de 1979 y mi pase a retiro se publico en junio de 2003, casi 24 años de servicio. Nos descuentan los dos primeros años y en mi caso casi dos años porque el pase a retiro se aplicó con carácter retroactivo.

Decir que se ven afectados los compañeros que están en activo cuando pasen a reserva, me parece muy fuerte, afectados están con los que pasaron a la reserva transitoria. Esos si que van a cobrar más cuando pasen a retiro no nosotros.

Saludos.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 05-03-2019, 22:48:09
Podemos estar arre que arre todo el tiempo y seguro que seguiremos igual. El problema no es lo que yo diga. El problema es lo que dice la LCM y la aplicación del Derecho en la Ley.

Saludos
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: lancelot en 06-03-2019, 13:03:53
Claro y como lo dice la ley nos tenemos que aguantar. Lo que es injusto, lo es y lo que hay que hacer es luchar para cambiar la ley, no conformarnos con lo que dice. No nos olvidemos que todos los cambios de ley, desde que ingresé que hace ya 40 años, han sido para quitarnos derechos y siempre por los mismos, apoyados, como no, por nuestros queridos mandos.
Saludos.

Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 06-03-2019, 15:06:15
¿Cambiar la Ley? Cambiar la Ley para vuestro ascenso implicaría derechos futuros para los discapacitados, y eso daría todo el derecho para que  los suboficiales en activo pudieran solicitar la reserva al día siguiente de haber alcanzado el empleo de Sargento.

Por otro lado, intentar mezclar el derecho de ascenso a Teniente, tal cual como han promovido algunos, casi me parece una perversión porque no es lo mismo haber sido discapacitado por terrorismo que haber tenido un problema de salud donde el Estado no es culpable ni responsable.

Saludos



Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ronaro en 06-03-2019, 21:35:27
Simplemente una vivencia: "Se puede ser egolatra en esta vida, pero si le sumamos la mezquindad y la miseria ética" da como resultado ciertas personas que se inmiscuyen en temas ajenos a su interés. Saludos...
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 07-03-2019, 03:50:53
Te entiendo y te perdono porque sé por lo que estás pasando. Un fuerte abrazo.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: lancelot en 07-03-2019, 11:41:57
¿Cambiar la Ley? Cambiar la Ley para vuestro ascenso implicaría derechos futuros para los discapacitados, y eso daría todo el derecho para que  los suboficiales en activo pudieran solicitar la reserva al día siguiente de haber alcanzado el empleo de Sargento.

Por otro lado, intentar mezclar el derecho de ascenso a Teniente, tal cual como han promovido algunos, casi me parece una perversión porque no es lo mismo haber sido discapacitado por terrorismo que haber tenido un problema de salud donde el Estado no es culpable ni responsable.

Saludos


Lo que tu digas(coma ya conseguiste lo que querías). A ver, te recuerdo que la ley está para los que teníamos derecho a ascender a oficial antes de que el señor Serra, por llamarle de alguna manera, dignificara el ejercito y nos quitara el derecho a ascender a oficial. No hay ningún sargento de aquellas promociones.
Los que promovisteis los famosos 20 años porque no pusisteis 40, quizás os quedabais todos fuera. Por tu razonamiento nadie con una enfermedad que no sea en acto de servicio debe ascender a teniente. El estado no tiene la culpa lleve los años de servicio que lleve.

No se puede intentar siempre llevar la razón, a lo mejor el que esta equivocado es usted mi Alférez de Navío. Siempre a sus ordenes.
 
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 08-03-2019, 16:17:03
La ley no habla de requisitos máximos para el ascenso a Teniente sino de requisitos mínimos suficientes para alcanzar dicho empleo. De todas formas yo siempre estaré dispuesto a ayudar cuando sea posible vuestro ascenso. Lo que no haré nunca es ayudar a vuestro ascenso para dañar derechos legales del resto de compañeros en actividad. Eso no será posible porque por encima de mis deseos están mis principios morales. Y tampoco creo que deba seguir vuestros argumentos porque ya tengo bastante claro lo que se busca conmigo...

Saludos cordiales
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: lancelot en 08-03-2019, 16:59:46
A ver ferdevi, no tengo nada en contra suyo ni tengo el placer de conocerle. Mire, ingresé en la escuela de especialistas en 1979 y después de tres años de escuela y dos de practica ascendí a sargento en 1984. Pasé a retiro en 2003 y después de descontarme casi cuatro años de servicio, me faltan 20 días para tener 20 años de militar profesional que no de servicio.

Me puede decir en qué "daño derechos legales del resto de compañeros en actividad", que no dañen los que tienen 20 años y un día o más...

todos mis compañeros de promoción son subtenientes o mayores, cuando tendrían que ser tenientes o capitanes todos. Pero claro se inventaron una ley que nos quito nuestros derechos. Ahora quieren callarnos con un ascenso en la reserva, olvidándose de los que estamos en retiro.

Después vuelven a intentar arreglarlo ascendiendo e los retirados con un ascenso honorifico, manda bemoles, pero a alguien se le ocurre poner lo de los 20 años de militar profesional, cosa que no hicieron con los de la transitoria, conozco a algunos que se acogieron con 11 de profesional, ni con compañeros que se fueron por enfermedad pero los pasaron a reserva y no a retiro, tampoco cumplen con los 20 años. Todos estos son tte desde el 2008. Buena pensión van a cobrar. Me siento discriminado por ser un minusválido y no solo con los que no lo son, también con los ascendidos que lo son.

Saludos cordiales.
Título: Re:SOS Los apartados por DT 13ª piden colaboración
Publicado por: ferdevi en 08-03-2019, 17:27:51
Los suboficiales en reserva transitoria han ascendido a Teniente porque estaban en reserva activa antes de la LCM en vigor. Y era imposible no ascenderlos porque se cometería agravio comparativo. Por todo lo demás, ya sé lo que ha pasado.

Hago lo que puedo. Deberías de créeme aunque a veces me enfade conmigo mismo por no saber más, pero quiero que sepas que haré todo lo que pueda por vosotros cuando llegue el momento...

Saludos y gracias