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General AS-FAS => General => Mensaje iniciado por: FIL en 08-07-2011, 10:38:12

Título: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 08-07-2011, 10:38:12
Hola a todos. Mi nombre es Fernando Lizundia y soy periodista en el periódico El Mundo. Estaba ultimando un reportaje para la web del diario (http://www.elmundo.es) sobre la ocultación de datos de bajas por parte de Estados Unidos en el conflicto de Irak y sobre las secuelas psicológicas de quienes han participado en aquel teatro bélico (estrés postraumático, daños cerebrales, etcétera).

Cuando el trabajo estaba casi ultimado, me di cuenta de que sería más interesante centrar el reportaje en casos relativos a las tropas españolas. Me puse en contacto con un militar que ha participado en varias misiones internacionales y me confirmó que también hay casos de ese tipo entre los militares españoles. Esta misma persona me recomendó acudir a AUME, desde donde me han remitido a este foro, para recabar datos y testimonios al respecto.

¿Podrían ayudarme ustedes en esta tarea?

1.- Me interesaría contactar con personas afectadas por el estrés portraumático tras alguna de estas misiones en el extranjero. No sé si ustedes los denominan así. Las siglas en inglés son PTSD, por Post Traumatic Stress Disorder.

2.- También me gustaría saber si el Ejército recnonoce este tipo de dolencias, si hay tratamientos específicos y si son efectivos. Agradecería también en este caso los testimonios personales.

3.- Me comprometo a no citar nombres cuando los interesados así lo deseen.

4.- Aclaro que no se trata de un reportaje morboso, sino de constatación de una realidad, si es que realmente existe.

Si alguien tiene dudas sobre el tono de la información, le puedo remitir parte de lo ya escrito sobre Estados Unidos, para que lo pueda comprobar personalmente.

5.- No tengo inconveniente en concertar citas personales.

Si hay algún interesado en prestarme ayuda, mi dirección de correo es: fernando.lizundia@elmundo.es

Gracias a todos de antemano.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: MACHAKA en 08-07-2011, 10:38:40
Gracias Sr. Lizundia por atender la indicación de pasarse por este foro.
Estoy convencido que encontrará información de su interés.
Un saludo.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: MACHAKA en 08-07-2011, 10:54:44
Algunos temas relacionados se han tratado aquí:


http://www.as-fas.es/documentos/Varios/SanidadMilitar_Elmilitarquemado.pdf

http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=1057.0

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2011/07/05/neurociencia/1309889682.html

http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=3091.0

Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: MACHAKA en 08-07-2011, 11:17:40
Para su consulta le remito al Real Decreto 944/2001(*), de 3 de agosto, por el que se aprueba el Reglamento para la determinación de la aptitud psicofísica del personal de las Fuerzas Armadas.

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd944-2001.html

En el verá que en su anexo /sección 2 trastornos mentales y del comportamiento

http://www.boe.es/boe/dias/2001/08/04/pdfs/A28907-28920.pdf

En el apartado 267 “TRANSTORNOS DE ANSIEDAD”  letra C), dice: Reacciones a estrés grave y trastornos de adaptación, según su intensidad, duración y repercusión en la conducta.

Entiendo que aquí estaría recogido el llamado estrés postraumático.

(*) Modificado por el Real Decreto 1370/2009, de 13 de agosto.                               

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1370-2009.html

Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 08-07-2011, 14:21:43
Gracias Machaka, aunque sólo le he leído por encima, me parece extremadamente interesante el artículo sobre 'el militar quemado' y el 'sindrome Pancho'. Creo que es el tipo de dolencia a la que me refería cuando escribí 'estrés postraumático'.

También quisiera señalar que no me interesan tanto los estudios médicos o psicológicos existentes, como los casos personales. Es decir, no tanto si hay formas para detectar esta dolencia, sino si tiene un tratamiento efectivo y, sobre todo, cómo son percibidos por sus compañeros y, especialmente, sus jefes, aquellos que sufren este síndrome o bien otros similares.

De hecho, en Estados Unidos, el caso sobre el que me he documentado, existen muchas reticencias a declararse afectado por este 'síndrome del militar quemado', ya que temen ser considerados como cobardes o débiles y que eso pueda afectar a su hoja de servicio y al futuro de su carrera. Al ocultar la enfermedad, lo único que consiguen es que ésta se agrave, con consecuencias que, en algunos casos, son irreversibles.

Gracias de nuevo.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 08-07-2011, 14:22:27
Como no hay nada mejor que un ejemplo, incluyo a continuación el texto que ya había escrito sobre el síndrome de estrés postraumático en el caso de los militares estadounidenses:

La herida de la vergüenza

“Es como si pusieran a nuestros hijos en una trituradora y luego nos los devolvieran para que intentemos recomponerlos. El problema es que a veces las piezas no encajan”. Charilyn Damigo, madre del marine Nathan Damigo resume así la impotencia que sienten los familiares y amigos de los veteranos de Irak, y de cualquier contienda, cuando el cuerpo de aquel joven que un día dejó el hogar para luchar en una guerra lejana vuelve ocupado por una persona a la que no conocen.

Porque Damigo es uno de los millones de soldados que, a lo largo de la historia, han sufrido estrés postraumático. Conocido por sus siglas de PTSD (Post-Traumatic Stress Disorder) es una herida invisible, “pero tan grave como perder un brazo o una pierna”, según reconoce el general estadounidense Peter Chiarelli. Y, según datos del Departamento de Defensa, hasta el 30% de los soldados que han servido en Irak padece este mal en algún grado.

A pesar de haber sido oficialmente reconocida en 1980 como una dolencia que incapacita a quien la sufre, el PTSD sigue siendo ‘la herida de la vergüenza’. Quien la padece teme ser considerado como un cobarde, un débil o un loco y trata de ocultarlo. En muchos casos, hasta que es demasiado tarde.

“Nadie cree en las heridas que no se pueden ver”, asegura el general Chiarelli, a quien el Pentágono ha confiado la tarea de sensibilizar a las Fuerzas Armadas para que acepten que el estrés postraumático puede ser tan mortífero como una granada de mortero o una bomba de cuneta. Pero a diferencia de las armas tradicionales, el PTSD mata de forma silenciosa e inclemente. Sin sangre y sin gloria.

De hecho, según la Administración de Asuntos de los Veteranos de Guerra (VA), sólo en Estados Unidos se quitan la vida cada año una media de 5.000 veteranos cuando comprueban que no son capaces de vivir con ese otro ‘yo’ que comparte su cuerpo, que se apodera de su mente, y que les destroza a ellos y a quienes les rodean.

La VA asegura que a comienzos de 2008 ya había 143.530 afectados por el PTSD y que la cifra se elevaba hasta los 508.152 si se incluían otras lesiones mentales. Entre éstas figuran las heridas traumáticas cerebrales (Traumatic Brain Injuries, TBI), lesiones sufridas en la mayor parte de los casos al ser alcanzados por la onda expansiva de alguna explosión.

Un panorama aterrador si se tiene en cuenta que miles de soldados se han visto expuestos al mortífero efecto de las bombas de cuneta (Improvised Explosive Device, IED), algunos hasta en 25 ocasiones.

Pero no son sólo las explosiones. “Algunos soldados ven difícil de aceptar que han presenciado lo que nadie nunca debería ver”, afirma el general Chiarelli en un florido eufemismo para definir los horrores de la guerra.

Y la de Irak los reúne todos. No es una guerra, pero se ha perdido. Crece el rechazo social hacia el conflicto. No había armas de destrucción masiva. Tampoco estaba Al Qaeda. No hay línea del frente ni enemigo. Y en nueve años se han suicidado más de 25.000 ex combatientes, y han muerto 4.400 soldados y más de 100.000 civiles iraquíes, el 31% de ellos por los disparos de la coalición que llegó para salvarlos. Un panorama para perder el juicio.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: Francisco I en 08-07-2011, 15:44:56
Parece que el Sr. Obama va a curar a éstos damnificados y a sus familiares con un nuevo medicamento de última generación: Una carta dandoles las gracias por su entrega y reconociendo la labor tan importante que han prestado a......¿ las multinacionales ?
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 08-07-2011, 17:22:29
Efectivamente, esa es la conclusión de los veteranos, que la guerra se ha hecho para que las contratas relacionadas con la petrolera Halliburton y el tándem Cheney-Bush se lo lleven crudo. Ellos ponen la carne y la sangre y los 'listos' se llevan la pasta.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: jmedina en 08-07-2011, 22:01:10
Hola a todos. Mi nombre es Fernando Lizundia y soy periodista en el periódico El Mundo. Estaba ultimando un reportaje para la web del diario (http://www.elmundo.es) sobre la ocultación de datos de bajas por parte de Estados Unidos en el conflicto de Irak y sobre las secuelas psicológicas de quienes han participado en aquel teatro bélico (estrés postraumático, daños cerebrales, etcétera).

Cuando el trabajo estaba casi ultimado, me di cuenta de que sería más interesante centrar el reportaje en casos relativos a las tropas españolas. Me puse en contacto con un militar que ha participado en varias misiones internacionales y me confirmó que también hay casos de ese tipo entre los militares españoles. Esta misma persona me recomendó acudir a AUME, desde donde me han remitido a este foro, para recabar datos y testimonios al respecto.

¿Podrían ayudarme ustedes en esta tarea?

1.- Me interesaría contactar con personas afectadas por el estrés portraumático tras alguna de estas misiones en el extranjero. No sé si ustedes los denominan así. Las siglas en inglés son PTSD, por Post Traumatic Stress Disorder.

2.- También me gustaría saber si el Ejército recnonoce este tipo de dolencias, si hay tratamientos específicos y si son efectivos. Agradecería también en este caso los testimonios personales.

3.- Me comprometo a no citar nombres cuando los interesados así lo deseen.

4.- Aclaro que no se trata de un reportaje morboso, sino de constatación de una realidad, si es que realmente existe.

Si alguien tiene dudas sobre el tono de la información, le puedo remitir parte de lo ya escrito sobre Estados Unidos, para que lo pueda comprobar personalmente.

5.- No tengo inconveniente en concertar citas personales.

Si hay algún interesado en prestarme ayuda, mi dirección de correo es: fernando.lizundia@elmundo.es

Gracias a todos de antemano.

Señor Lizundia, lo primero agradecerle la participación en este foro, como comprenderá no es normal que un periodista llegue hasta aquí, por lo tanto mi mas sincera felicitación.

Vamos a poner toda la carne en el asador, como usted comprenderá el momento no es el mas adecuado desde la detención  de un cabo 1º y un sargento 1º por SUPUESTA venta de vídeos a una cadena privada de TV. Pero dentro del problema que tenemos para hablar sin tapujos yo le puedo poner en antecedentes de algunas cosas que le ocurre al personal militar con algún tipo de discapacidad (nos llaman APL, personal apto con limitaciones, normalmente psicofisicas); si usted lo que busca es un caso personal de alguien que haya estado de misión internacional y como ha evolucionado, entonces no le puedo ayudar, dado que no he ido a ninguna por ser APL. Ahora si quiere enterarse de los entresijos, la problemática y el trato que reciben los militares con problemas físicos y psíquicos, que no les hayan retirado del servicio, estoy a su disposición.

Por supuesto todo lo que le puedo decir esta documentado sobre todo en el EJERCITO DE TIERRA, siendo el precursor en los APL, sin embargo en la ARMADA y el AIRE no se ha regulado al mismo nivel, pero estoy seguro que seguirán los mismos pasos que el ET.

Un saludo y reitero mi agradecimiento por la atención que nos presta.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 09-07-2011, 00:42:27
jmedina, muchas gracias por su ofrecimiento. La experiencia me ha enseñado que hay pocas conversaciones y escasos testimonios que carezcan de interés, casi todo el mundo es capaz de aportar algo o de revelar nuevos ángulos y puntos de vista en los que no se había reparado al principio.

Aunque la cuestión de los APL creo que se sale del área de trabajo que me había fijado, le leeré (o escucharé) encantando.

De cualquier manera, creo que el caso de la supuesta venta del vídeo tiene un carácter diferente de lo que les propongo, aunque comprendo sus reservas y las respeto. La base de cualquier relación de un periodista con sus fuentes es la confianza y ésta no se consigue intentando forzar a los interlocutores.

También me gustaría aclarar que en su día sentí la llamada del servicio y que tan sólo los problemas familiares me disuadieron de decantarme por la carrera militar al término de la mili, que finalicé con el empleo de cabo 1º. Mis jefes intentaron convencerme de que ingresase en lo que entonces (1980) se denominaba escala de especialistas, pero insisto en que la situación familiar me hizo desistir de tal idea.

Aún hoy me sigue atrayendo todo lo relativo a la vida militar y, de hecho, cuando trabajo en casa y necesito concentrarme suelo escuchar marchas militares, especialmente las de John Philipp Sousa, conocido como el rey de las marchas y que fue el compositor de Barras y Estrellas, El Capitán y The Washington Post, entre otras muchas marchas.

No es muy conocido, pero Sousa era hijo de un trombonista español apellidado So, probablemente de origen levantino, que tocaba en la banda de la Marina de Estados Unidos. Posteriormente John Philipp agregó USA a su apellido, que se transformó así en Sousa.

Disculpen ustedes semejante rollo.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 09-07-2011, 00:49:50
Y otra disculpa, Antonio So, padre de John Philip Sousa, tocaba el trombón en la banda del Cuerpo de Marines, no en el de la Marina.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: Artificiero en 09-07-2011, 01:59:08
Y otra disculpa, Antonio So, padre de John Philip Sousa, tocaba el trombón en la banda del Cuerpo de Marines, no en el de la Marina.

Sr. FIL Vd. se regocija en músicas celestiales, cuando la realidad se masca en la milicia cuartelera española.
Yo diría que "El Ejército es la Organización más desorganizada"
Con esto denunciaría que nuestros Grandes y pequeños Generales que lo único de lo que están pendientes es de su faginitis, que en algunos momentos llega a ser hasta descarada, se llevan por delante lo que haga falta, con tal de llegar a la vía láctea.
Tenemos a unos sinvergonzones, le encantan sus prerrogativas, (Dícese, destinos en Reserva, asesores de Generales venidos a menos, que no resuelven nada, pero que si, se llevan sus buenos complementos, y que por el contrario la Tropa y los Suboficiales se llevan lo peor (Dícese muerte en Afganistán.
Mientras tanto, mis queridos Generales venidos a menos, los hacen asesores del mi mas querido JEME, JEMALE, etc.
España es una Nación que no puede permitirse, ní mariconadas de autonomías, ní hi-jo puteces, como estas, cuando en esta España cañí, se está robando desde que los Reyes eran Católicos ó caóticos, pero si es verdad es que dinero esta España cañí tiene pero no lo suelta.
No soy partidario de EE.UU, pero considero que cuendo el pais tiene un problema, todos empujan  hacia el mismo lugar, por así decirlo todos empujan en el mismo sentido.
Sigo con la España cañí, co-jo-nes ni PSOE, ni PP, menudos fillos de pu-ta.
Amigo FIL, que en Catán y en gallego signica hilo.
Sigámosle el hilo a la cuestión, séa valiente en lo que tenga ser, lleve a todos fils de la gran put a los tribunales, que es lo que se merecen.
En esta España cañí donde todos habitamos había un frailecillo cabrón que de todo se enteraba, el muy capollo y cabrón que de todo se en teraba no soltaba prenda de todo lo que él ganaba.
Menudos hijos de P#$@ con los que se codeaba que no dejaban resquicio de lo que se llevaban.
Maldita sea la historia de estos pobres desgraciados, que por no saber no saben ní comer pescado.
No sigo pues tendría hasta el día del juício final. 
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: Artificiero en 09-07-2011, 02:12:02
No quiero mariconazos, en el buen sentido de la palabra, pero tampoco quiero lebréles,
pensamiento de este vulgar y un fiel defensor de los derechos de las personas.
Soy un fiel defensor de los derechos humanos, y animales, no nos olvidemos que muchas personas discriminan a los animales, cuando ellos, son más animales que ellos? 
Ponte en contacto conmigo cuando quieras, recibirás noticias frescas.
Un abrazo.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 09-07-2011, 03:42:31
Gracias ARTIFICIERO. Hablando de desorganización, debería usted visitar un periódico, es sorprendente que logremos estar cada día en los quioscos. Eso sí, la mayoría de nosotros no nos jugamos la vida a diario.

Respecto a lo de la 'faginitis', lo detecté cuando en el 79-80 hice la mili en el Obejo (Córdoba) como cabo 1º subinstructor. Entonces había mucho teniente 'africano', de esos que llamábamos 'chusqueros' (espero que nadie se ofenda). Pensé que con la llegada del Ejército Profesional la cosa habría cambiado a mejor, pero empiezo a barruntar que no.

En cualquier caso, quisiera aclarar que mi objetivo no era ser el vehículo del malestar con el mando que usted menciona, sino el de recabar información sobre las misiones internacionales (misiones de paz) y el 'síndrome del quemado', que por lo visto también se conoce como 'burnout' y 'síndrome Pancho'.

No obstante, no tengo inconveniente en oír (leer) sus relatos, porque creo que podrían dar lugar a otro reportaje.

Respecto al 'nick' de FIL, en realidad son mis iniciales: Fernando Íñigo Lizundia y no soy gallego ni catalán, sino bilbaíno, del mismo Bilbao. De hecho, algunos días me afeito sin espuma. Real como la vida misma, cuando voy justo de tiempo, un poco de agua y Gillete p'arriba y Gillete p'abajo. Debe ser por aquello de que los periodistas somos muy caraduras...
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 09-07-2011, 03:47:27
Una cosa más. Me dirijo al colectivo como 'ustedes' porque así me lo enseñaron mis padres y por deferencia hacia las personas a las que no conozco personalmente, pero no tengo ningún inconveniente en dejarlo en tuteo, si lo creen más operativo y consideran que podría facilitar la comunicación.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: jmedina en 09-07-2011, 16:27:44
Entiendo y comprendo las  necesidades de información que tiene, en mi caso le puedo decir que cuando alguien tiene un problema psicofisico, va al medico de la compañía que tenga, el citado medico si detecta un problema le dará la baja y a partir de este momento es cuando realmente empiezan los problemas, cuando las bajas sean mayores de un mes te controlara un medico militar (no especialista) el cual decidirá si el especialista que el militar visita tiene razón o no en su diagnostico (primer problema, un medico de medicina general toma decisiones sobre diagnósticos de especialistas), para demostrar donde estamos cada 15 días tienes que mandar un nuevo parte de baja, aunque tu enfermedad sea de larga duración, por supuesto el control es solo en concepto administrativo, en ningún caso la medicina militar te ayuda, eres tu el que visitando especialistas civiles podrás o no solucionarlo; si tu baja empieza a ser larga (con dos meses sobra) te pueden solicitar Reconocimiento Medico No Periódico, donde por fin un especialista de un Hospital o Clínica Militar decidirá sobre el diagnostico inicial; en este reconocimiento te aplican un coeficiente, siendo  del 1 al 5 (apto a no apto), si te dan el coeficiente 4 o 5 se te abre un Expediente de Perdidas Psicofisicas, por supuesto te cesan en el destino inmediatamente y empieza el calvario para la mayoría de los profesionales de la milicia, has sufrido una enfermedad o un síndrome, has visitado a un especialista y por las bajas que has tenido te encuentras pendiente de que ocurrirá en tu vida y sin destino; por desgracia en el mejor de los casos te retiran y te quedas sin trabajar con una pensión que dependerá si tienes mas de 25 años de servicio (si tienes menos empezaras a tener problemas económicos), pero por supuesto el problema medico que tienes sigue ahí y lo tendrás que solucionar tu con tus medios, es algo con lo que convivirás el resto de tus días. También te pueden dejar como APL y entonces crees que no estas tan mal para que te retiren y te encuentras con el verdadero problema que todos podremos sufrir.
- Destinos que no están adaptados a tus problemas físicos.
- Solo tienes derecho como máximo al 25 por ciento de las vacantes (en el ET y en algunas unidades), mientras tus compañeros de especialidad tienen derecho al 100%.
- Todos los días tienes que explicar cuales son tus limitaciones porque nadie tiene el detalle de leer cuales son tus problemas psicofisicos.
- Los Complementos de Dedicación Especial, invento de este Ministerios, por supuesto no son para los APL, dado que siempre recuerdan que no pueden estar de pie, coger pesos, etc.
- Se acabaron los ascensos por que en los famosos IPEC (Informes de Calificación Personal) no te van a poner buenas notas, como le vas a poner buena nota a un APL si no puede hacer las pruebas físicas, como le vas a poner buenas nota a un APL si no puede trabajar por sus lumbalgias, problemas médicos, etc.
- En cada cambio de destino tienes que luchar por que se respeten tus limitaciones con lo que nada mas llegar quedas mal con el jefe y a veces con tus compañeros.
- Si tu puesto de trabajo no es acorde a tu limitación y solicitas se adapte, tiene el jefe el deber de cesarte por que no se pueden adaptar los puestos de trabajo según una maravillosa directiva del ET, contraria a la infame Ley de la Carrera Militar 39/07 y a varias leyes y ordenes ministeriales (pero no hay problema una directiva ahora tiene mas poder legal que varias leyes).

Siento meterle este royo pero necesitaba que alguien fuera del ámbito militar se de cuenta que cuando las cosas fallan aquí no hay opción, o te retiran y sigues con tu problema, o si te dejan como APL empiezan de verdad los problemas, por supuesto tus problemas médicos son para ti y para el mejor especialista que consigas en la vida civil.

Un saludo y muchas gracias por su atención.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 09-07-2011, 17:18:33
Muchas gracias JMEDINA. la verdad es que sí me resulta útil saber que el diagnóstico de la dolencia no lo hace el servicio médico militar, sino especialistas civiles, ya que en muchos casos desconocerán síndromes tan específicos del estamento militar como el 'del quemado'.

Insisto en la idea de que, aunque prefiero centrarme en los efectos psicofísicos de las misiones de paz, al final todos los huevos sirven para hacer tortilla.

Un saludo y gracias de nuevo.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: quintamala en 09-07-2011, 19:00:36
Sr. FIL (Fernando).
Le aportaré un modesto comentario.
La guerra de Vietnam finalizó mas o menos en 1975. Entre 1970 y 1980 estuve en USA en varias ocasiones.
Vivía en un entorno militar ya que la Armada mandaba a muchos de nosotros a hacer cursos a distintos centros militares de la geografía norteamericana.
El rechazo de aquella sociedad a una guerra de mas de 10 años era palpable y se respiraba en el ambiente.
Yo viví de cerca algunas experiencias de militares con los que solía compartir estudios, y tambien largas veladas al pié de una barra de un bar llenando de licor sus vacíos tras retornar vivos de aquella guerra. No he vivido de cerca los conflictos mas recientes.
Sin embargo hay una similitud entre lo que describe en el texto que ha colgado mas arriba y muchas historias de aquel entonces.
Personalmente pienso que las guerras, cuando se enquistan, pasan ese tipo de facturas a los que se han visto envueltos en ellas. Es cuestión de tiempo...
Un viejo sargento divorciado de varias mujeres americanas y asiáticas al que tuve la ocasión de conocer y tratar y al que por dos veces alcanzó la metralla en su puesto de combate, tenía varios "fallos".
Uno de ellos lo padecí de primera mano al ir a llamarle para el relevo en una guardia de mar.
Se me ocurrío llamarle zarandeando su litera y me asestó un golpe que aún me duele.
Esos hombres han pasado del sueño a la realidad con un brazo fuera de su sitio y rodeados de restos de compañeros por todas partes.
No puedo imaginar sus vidas dentro de lo que llamamos cotidianamente una familia normal.
Crean alrededor de sí un halo de desconfianza y recelo a sus actos fuera de lo común.
Pero se me vá el objeto principal de mi comentario a su intervención...
Creo que cuando un pais se vé periódicamente envuelto en guerras (Estados Unidos es un buen ejemplo), se ponen en marcha resortes en la sociedad para de alguna forma "paliar" los efectos colaterales que traen consigo esas guerras.
A saber...
-Donaciones para la Guerra a cargo de Empresas.
-Creación y desarrollo de una Medicina Militar objetiva.
-Atención social a los familiares mientras el padre o la madre o los hijos están en el frente.
-Dignificación de aquellos que con su vida o su salud lo dan todo por su Patria.
Me podría acordar de otros aspectos pero, comentando los anteriores diré que el primer punto no sabría cómo sería acogido en nuestro pais.
Del segundo punto, a la vista está lo que está ocurriendo con la Medicina Militar.
Del tercero, quiero destacar que para muchos que se van a navegar o a volar o a manejar carros en tierras hostiles, cuando embarcan en Rota, a muchos de ellos/ellas, se les queda pegada la incertidumbre sobre el bienestar de sus esposas/esposos y sus hijos. A tan solo unos metros del puerto se pueden ver las magníficas instalaciones para militares americanos. Un colegio enorme con toda clase de infraestructuras. Un aula para educación especial de minusválidos físicos o psiquicos. Cuando son destinados a lo que ellos llaman "overseas", en sus domicilios ya están instalados los electrodomésticos. Sus familiares al otro lado del charco pueden venir a visitarlos o ellos irlos a ver a precios de ganga (o gratis) desde la terminal del Aeropuerto a solo unos metros tambien.
Tambien es cierto que hay unas viviendas para militares españoles de un INVIFAS que pretende disolverse a base de vender terrenos y viviendas, pero... es odioso comparar.
Y para referirme al cuarto (que no último) punto y por dar por terminado este comentario, en aquel pais, los niños desde preescolar hasta la facultad son reunidos frente a su escuela y oyen el himno de su pais de la mano de sus tutores.
Luego, cuando eligen la carrera de las armas no lo hacen como escapatoria sino con un mínimo de convencimiento.
Y si tienen la mala suerte de ser alcanzados en el combate, son recompensados públicamente con medallas o con tumbas cuidadosamente alineadas y cuidadas día a día.
Termino diciendo que es cuestión de tiempo (si no ocurre ya actualmente), que surjan los efectos de nuestra participación en conflictos internacionales en miembros de nuestros ejercitos.
Como epílogo de mi comentario haré una referencia a unos militares que son calificados objetivamente desde que entran en filas, que reciben formación permanente para sus cometidos y que ascienden en función de unos méritos a empleos superiores en función de su valía personal.
Y en contraste una obligada referencia a unos militares que son calificados arbitrariamente en función de las simpatías o parentesco con el calificador. Que una y otra vez son apartados de cursos y tecnicas que aún solicitándolas les son denegadas sistematicamente. Y que.. para culminar la obra, se ven postergados eternamente a mitad de una carrera que alguna vez tenía un final y hoy apenas se percibe.
Efectivamente existe el militar "quemado" pero hay muchos combustibles con los que hacer prender la llama.
Un saludo

Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 10-07-2011, 01:33:30
QUINTAMALA me deja usted sin habla. Algún compañero suyo ya había mencionado la cuestión del rechazo social, pero nadie había aportado aún un testimonio tan razonado como el suyo y menos todavía comparándolo con la situación en Estados Unidos. Créame que se lo agradezco sinceramente.

En su referencia a los medios y servicios de los que disponen ustedes y sus familias, sé que quedan muy lejos de los de los militares de Estados Unidos. Suelo visitar casi a diario el sitio web Liveleak (www.liveleak.com (http://www.liveleak.com)), que cuelga muchos vídeos militares y puedo comprobar del material y los medios de que disponen. Además, respecto a la base de Rota tengo un primo estadounidense que trabaja allí como profesor desde hace 20 años y he podido comprobarlo.

Sobre la actitud de los jefes y los ascensos ya tenía el testimonio de alguno de sus colegas. Respecto a la comparación con Estados Unidos, como usted bien señala, aquella es una sociedad meritocrática, mientras que la nuestra, por desgracia, siempre ha sido enchufocrática y las Fuerzas Armadas no escapan a esa tendencia y puede que la Armada aún menos, por su apego a las tradiciones.

También me ha parecido muy sintomática la encuesta sobre la ocultación o no de su condición de militares y ver que menos del 30% se identifica como miembro de las Fuerzas Armadas fuera del ambiente castrense, algo que no sucede en Estados Unidos.

La verdad es que me resulta dolorosa la actitud de la mayor parte de la ciudadanía hacia el estamento militar y, sobre todo, la de los políticos, que ignoran de forma sistemática a los militares, excepto a quienes se pliegan a seguir su juego.

Respecto a la ministra Chacón, qué quieren que les diga, cuando oigo cómo habla a los militares, con gesto compungido y con tono de maestra de parbularia se me abren las carnes. Se ve que en su colegio sólo daban clases de drama griego clásico. Por cierto, Leire Pajín debió asistir al mismo centro. ¡Qué par!

QUINTAMALA quisiera agradecerle de nuevo su aportación. Un millón de gracias a usted y a todos sus compañeros por su interés.

Un saludo.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: quintamala en 10-07-2011, 13:19:56
Sr. Fernando..
Gracias a Vd., por dar lectura a relatos y problemáticas de hombres y mujeres dedicados a la milicia y que apenas tienen calado en la sociedad actual, más allá de la noticia de unos heridos o unos muertos con que por desgracia nos levantamos últimamente.
Hace Vd. referencia a determinadas fuentes de actualidad norteamericanas y supongo que tendrá entre ellas a “Stars & Stripes” ( http://www.stripes.com/).
Con regularidad cojo un ejemplar de la Terminal de aeropuerto de Rota y leo con cierta envidia cómo son abordados los temas de actualidad por los responsables de su edición.
Imagino que habrá una censura a la hora de dar cabida a algunos temas en esa publicación pero aún así me gustaría que en nuestro país se pudiese hacer algo parecido.
Hay muy pocos profesionales del periodismo expertos en temas militares. Al pié de estos foros encontrará enlaces a blogs que hemos podido recopilar.
Algunos “gurus” de Redes han insertado en Facebook y Twiter referencias a lo que merece la pena reseñar, y en el fondo de todo ello, lo que se pretende es acercar la milicia a la sociedad a la que, a fin de cuentas, sirve.
La Sra. Ministra, en su discurso de investidura manifestó que una de las prioridades de su trabajo era la de acercar la sociedad a las FFAA.
No sé si ella está haciendo su parte pero muchos de nosotros intentamos hacer la nuestra.
Por ello, cuando recibimos la visita de personas que tienen determinadas responsabilidades en el mundo mediático como parece ser su caso, nos sentimos recompensados al entender que poco a poco, nuestra tarea vá dando sus frutos.
Gracias de nuevo por dedicarnos su tiempo.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 10-07-2011, 14:26:16
QUINTAMALA, permítame, pero como se suele decir, el gusto es mío y soy yo el agradecido.

La verdad es que siempre he seguido los temas militares con mucho interés. De hecho, estando en la milia le 'robaba' al capitán las revistas militares que tenía en su despacho. Mis compañeros, por supuesto, siempre pensaron que estaba un poco mal de la chaveta. Durante muchos años también compré revistas especializadas, como Defensa y alguna otra cuyo nombre no recuerdo, además de publicaciones en inglés y francés.

No obstante, este tipo de publicaciones ofrecen bonitos y edulcorados reportajes que, cuando yo los leía, no mostraban la cara real del servicio, ni hablaban de las carencias y miseria a las que ustedes se enfrentan en el día a día.

Para compensar este déficit, suelo leer los libros de Robert D. Kaplan, periodista-escritor estadounidense, que aparte de grandes relatos de viajes, suele acompañar en sus misiones por todo el mundo a los militares de su país, que comparten con él sus vidas y vivencias, lo que produce interesantes relatos con abundantes testimonios de los propios soldados, que siempre son lo más interesante.

También suelo visitar casi a diario Liveleaks, donde encuentro muchos vídeos de carácter militar, con grabaciones sobre los combates y la vida en 'el frente' de las fuerzas multinacionales (estadounidenses, británicos, franceses, daneses, eslovacos...).

Sin embargo, mi trabajo durante los últimos años ha estado ligado al mundo de la tecnologia y más recientemente al del motor, si bien ahora desempeño funciones más orientadas a la organización y la coordinación, siempre dentro de El Mundo, aunque mantengo mi interés por los temas militares.

Gracias de nuevo, MALAQUINTA.
Título: Re: Hola a todos. ¿Alguien puede ayudarme?
Publicado por: FIL en 10-07-2011, 14:32:00
Perdone mi torpeza QUINTAMALA por haberle cambiado el nombre. Ha sido un descuido. Lo lamento.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: spink en 10-07-2011, 19:24:08
FIL podrías intentar que te faciliten un estudio de cuantos militares se han separado por culpa de su profesión, (ir a las misione es un factor muy alto). Ahi tienes una buena forma de medir el impacto que la separación y lo que alli vives tiene en tu familia. No tengo datos pero seguro que descubres que el % es superior a la media de los españoles. En mi entorno es salvaje el numero de separaciones y divorcios que conozco. Siempre he pensado que ese fue la razón en mi caso y en el de ellos. Despues de participar en 14 misiones (jamás voluntario) y años fuera del hogar mi mujer dijo basta.

Un saludo
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 10-07-2011, 19:51:24
Te creo SPINK. Los datos que tengo respecto a Estados Unidos indican que hasta un 60% de los militares que regresan de misiones en el extranjero con algún tipo de trauma se encuentran con una demanda de divorcio en los siguientes cinco años y que la demanda prospera en el 90% de los casos.

Las separaciones y el consiguiente deterioro de las situaciones familiar y económica son responsables de parte de los 5.000 suicidios (17 muertes diarias, un 700% más que cualquier otro colectivo social) de veteranos -jóvenes de entre 20 y 24 años- que se registran cada año en aquel país.

Hay datos y vídeos en Ciudadano de Segunda Clase (secondclasscitizen.org (http://secondclasscitizen.org)).

Gracias por tu sugerencia.

SPINK, ¿te importaría proporcionarme alguna dirección de contacto? Mi correo es fernando.lizundia@elmundo.es. Si quieres te puedo dar mi número de móvil.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: opaitopepe en 10-07-2011, 20:22:22
Buenas tardes.
Fil, por aquí hay alguien que quiere contactar contigo.
http://www.aume.org/foros/viewtopic.php?f=1&t=838&p=6918#p6918
Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 10-07-2011, 20:51:37
Gracias OPAITOPEPE, ya contacté ayer con él.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Brigadaperpetuo en 10-07-2011, 21:42:46
No creo que el tema de los divorcios entre los militares este muy alejado del porcentaje que se maneja para personal civil. Hoy, el 50% de los matrimonios se divorcia antes de llegar a cumplir diez años de casados. Datos oficiales, según nos cuentan.

Por lo tanto, no podemos achacar a la milicia o a los despliegues en Zona de Operaciones tal importancia o incidencia en el fracaso matrimonial de tantas parejas. Influye, sin duda, pero como en tantas otras profesiones.

La realidad es más simple. La mujer ha cambiado mucho en el Siglo XX y en este XXI lo hará más aún. El matrimonio hace tiempo que dejó de ser para ellas un refugio construido por la sociedad para darla cobijo ante el posible abandono de sus maridos, dejándola en soledad a cargo de la prole con un futuro más que incierto.

Hoy, la mujer ya no necesita imperiosamente de ese cobijo, ni moral ni económico. Ha tomado plena conciencia de que es protagonista de su vida. Reconoce y asume que el tiempo cambia a las personas, a ella y a su pareja también. Ya no necesita en absoluto sacrificar su felicidad por una mala decisión, una mala elección o sencillamente al comprobar que su evolución personal es diferente a la que planeó tiempo atrás.

Ya no tiene la obligación de dar ejemplo ante nadie, ser baluarte de nada. Ya no tiene que fingir,eso quedó atrás. Le basta con intentar ser feliz y cambiará de pareja tanto como sea necesario para lograrlo. O vivirá después en soledad si así lo decide. El cambio esta en su naturaleza. De ahí tanto divorcio.

A los hombres, reconocer eso, nos costará mucho tiempo aún, pese a que.....…. ya lo sabíamos:

Como dice esa magnífica aria de Giuseppe Verdi en su obra Rigoletto:

La donna è mobile, qual piuma al vento,  muta d'accento, e di pensiero.
(la mujer es voluble, cual pluma en el viento, cambia de palabra y de pensamiento)

Por otra parte esos datos de stress creo están muy desproporcionados, teniendo en cuanta que apenas un diez por ciento del personal  de los EEUU ha entrado realmente en acción en Irak y Afganistán. El resto forma parte de la enorme cadena de apoyo que tienen su Fuerzas Armadas, donde los tiros y los IED se ven en la tele o en sus PC.

Por lo tanto esos chicos tienen más peligro real entrando en el Bronx un sábado noche al regreso de una misión que en nueve meses en una base de Irak….. Olvidas decir que en los EEUU casi 30.000 personas mueren al año por armas de fuego.

Seguramente ya lo conozcas, pero por si acaso, te recomiendo un excelente libro sobre Afganistán: “Guerra”, de Sebastian Jünger, periodista empotrado quince meses en una pequeña base de los EEUU en el valle del Korengal, el lugar más peligroso (dicen) de ese teatro de operaciones. En él encontrarás referencias a tu búsqueda sobre el stress y el efecto de la vuelta a casa en chicos muy jóvenes. Descubrirás también a los “fobbit”, habitantes de las FOB (  forward operating base )  analogía con los hobbit del “Señor de los anillos”…..metiditos en sus cuevas.... y comprobarás que lo más peligroso que ven muchos de esos soldados "estresados" de los EEUU en sus despliegues… es la TV. Durante ese periodo y junto a un colega, cámara de TV, grabaron un documental muy interesante llamado " Restrepo". No dejes de verlo.

Sin duda, un despliegue de nueve meses en zona de operaciones, aún sin tiros y peligro real, lejos de la familia y el necesario descanso al que estamos acostumbrados, acaban pasando factura a mucha gente. Sin sábados ni domingos, allí todos los días es ……lunes. Pero también es cierto que, es ahí, en esa carrera de larga distancia, donde se ve de verdad si uno esta preparado para vestir un uniforme.

No todos los que lo llevan lo están.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Jomita39 en 10-07-2011, 22:16:40
Sr FIL le remito tb a que visite otro foro en el cual tb puede encontrar informacion y compañeros que han podido sufrir la enfermedad que usted relata, algunos son compañeros de AS- FAS, dicho foro se llama Clases Pasivas y en el encontrara compañeros retirados, jubilados muy  validos y con gran experiencia, eso si ,le pediria que expusiera el tema igual que aqui con delicadeza y la misma educacion que ha demostrado puesto que en Clases Pasivas hay compañeros con diversas dolencias de distinto tipo ysu animo es muy distinto a esta nuestra asociacion, gracias.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 11-07-2011, 01:11:20
Gracias BRIGADAPERPETUO. Comparto lo que usted señala acerca del cambio de actitud de la mujer en la sociedad actual y aunque creo que hay otros factores que intervienen (entorno familiar en el que se ha crecido, educación recibida, influencia de su círculo de amistades...) me parece una reflexión mucho más profunda de lo que dejan traslucir esas pocas líneas.

Respecto al dato sobre el número de muertes por armas de fuego en Estados Unidos (30.000 cada año) he de admitir que lo desconocía, pero no quita relevancia al hecho de que 17 soldados de edades comprendidas entre los 20 y los 24 años se quiten la vida cada día en Estados Unidos.

La cifra me parece enorme, dado que estamos hablando de un colectivo de poco más de un millón de personas (1.129.353, según el último informe del Departamento de Asuntos Relativos a los Veteranos, de febrero de 2008), mientras que los 30.000 fallecidos que usted menciona deben computarse sobre una población de 300 millones de personas y que ya incluye a los 5.000 veteranos que no ven más salida que quitarse la vida. Es decir, mientras que la tasa de muertes violentas es de un 0,0001% para el conjunto de la población norteamericana, asciende hasta el 4,427% en el caso de los veteranos.

En otras palabras, aplicando el dato al conjunto de la sociedad estadounidense eso equivaldría a 1,3 millones de suicidios cada año*. No hay ningún país capaz se soportar semejante sangría. menos Estados unidos, cuyas Fuerzas Armadas ya están 'estiradas' hasta límites insospechados, lo que obliga a movilizar a la Guardia Nacional (los guerreros de fin de semana), a policías y a bomberos.

Por otra parte, el propio general en jefe de las tropas estadounidenses en Irak reconoce que un 30% de los veteranos de aquel frente sufre algún tipo de dolencia psicológica más o menos grave. Quien lo desee puede verlo en el excelente documental 'War Torn', producido por James Gandolfini (el protagonista de 'Los Soprano') para la HBO que está disponible en Internet.

BRIGADAPERPETUO también quisiera agradecerle la información sobre el libro 'Guerra', de Sebastian Jünger, cuya existencia desconocía. Intentaré conseguirlo inmediatamente.

Un saludo.

* Las negritas sólo pretenden destacar el texto seleccionado, no lo interpreten, por favor, como un grito o un gesto de mala educación.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 11-07-2011, 01:15:56
Gracias JOMITA39, ya me habían hablado de Clases Pasivas, pero lo visité y no vi cómo acceder al foro. Lo intentaré otra vez. Muchas gracias de nuevo.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: cat en 11-07-2011, 20:48:07
Prueba este enlace:


   http://www.clasespasivas.net/foro/

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 11-07-2011, 23:36:02
Un millón de gracias CAT. Anoche dirigí un correo a Clases Pasivas explicando la situación y solicitando acceso al foro y me fue acordado. Muchas gracias.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: CV en 12-07-2011, 16:57:32
Lamentablemente, los Suboficiales son un colectivo al borde de la enfermedad profesional.

Adjunto un ejemplo de un post extraido de un foro donde se puede apreciar hasta que nivel el personal esta quemado:

http://agbsbplata.superforos.com/viewtopic.php?t=3
http://agbsbplata.superforos.com

"Me he quedado pasmado, por que esta pequeña página parece un universo sociológico en miniatura, cuando me han pasado el enlace de esta web, y he leído los comentarios, me los he leído todos, joder , llego a la conclusión de que si el ejercito fuese una empresa, el responsable de Recursos Humanos debería estar de patitas en la calle, pues su política de personal tiene a los niveles intermedios sumidos en el desanimo, sin motivación, sin cohesión de grupo, llenos de frustración profesional y empieza a cundir la apatía y los sentimientos negativos hacia la propia empresa y sus actividades.
Creo que al ejército, los Suboficiales le importamos una higa, las últimas leyes nos han convertido en un colectivo prescindible, sin expectativas laborales y desprestigiado. Todo esto a derivado a que en muchas ocasiones el trabajo, por muy vocacional que sea, termina por convertirse en una actividad alienante que no satisface las expectativas que se ponen en él.

Cada persona es un mundo, y no todos responden igual ante las barrabasadas que nos hacen, unos pasan de volcarse demasiado en el trabajo, ni poner en él demasiados esfuerzos, mínimo nivel de entrega, y sobre todo, falta de implicación. Vamos que PASAN DE TODO. Otros, sin embargo, (los más vocacionales) se sienten arruinados, no olvidemos que para un militar su vida y la de su familia gira alrededor de su profesión, (el ser militar tiene demasiadas servidumbres). Estos son víctimas de una profunda insatisfacción y se la llevan a todas partes. Aparece entonces el bajo rendimiento, desinterés, falta de iniciativa, la pérdida de ilusiones por promocionarse y desmotivación.

Es evidente que el colectivo de suboficiales esta “achicharrado”, las iniciativas creadas para mantener la cohesión, la moral y el espíritu de grupo ya no cuelan, es más, el personal reacciona contra ellas negativamente, al considerarlas una forma más de escarnio, no olvidemos que los Suboficiales de la “Básica” teníamos unos rasgos de personalidad comunes: éramos muy optimistas y entregados al trabajo, idealistas, con iniciativa, independientes...en aquellos momentos nuestra carrera profesional tienen mayores posibilidades y futuro, éramos unos profesionales con mucho entusiasmo, ideas y despliegue de energía, entramos en el ejército y abrigábamos expectativas muy altas respecto a la consecución de ciertos objetivos, pero los resultados esperados nunca llegaron porque todas las leyes nos han machacado sistemáticamente y con saña. Los suboficiales estamos revisando nuestros objetivos y revalorando la realidad, y dentro del cuadro de prioridades el ejército como institución no está a la cabeza, más bien a la cola. El suboficial pasa de celebraciones institucionales y de mandangas, los actos sociales voluntarios cada vez tienen menos aceptación. .

Por otra parte gana adeptos el grupo de suboficiales que se sienten “victimas” y crecen los ánimos reivindicativos, asociaciones, webs como esta, blogs etc…En un intento de sofocar estos conatos el ejército reacciona negando la realidad y señalando el camino de salida (todos hemos oído al coronel de turno decir que el que no esté a gusto que cierre la puerta por fuera), lo que enerva aun más los ánimos.

Vamos, de manual de primero de psicología."

Saludos

Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 12-07-2011, 17:16:35
Esclarecedor artículo CV. Creo que me he equivocado con lo del estrés postraumático y que la verdadera historia está en la forma sistemática en que se está laminando al cuerpo de suboficiales. Lo digo con absoluta franqueza. De hecho, el viernes ya me contaron un caso que, a primera vista, parece escalofriante.

Un saludo
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Zapatrans en 12-07-2011, 18:54:38
Buenas tardes, creo que poco a poco va usted conociendo uno de los atropellos más grandes jamás cometido en España contra un grupo de empleados públicos. No solo, los responsables del ministerio, han pasado por encima de los principios constitucionales de Buena Fe y de Confianza Legítima, sino que, en el caso de los suboficiales de las FAS, están aplicando una táctica de negación sistemática de nuestros derechos o expectativas.

Le pongo un ejemplo real muy clarificador: un suboficial especialista en informática con veinte años de servicio, ingeniero técnico industrial, inglés, francés y alemán hablado y escrito, no puede efectuar la promoción a la escala de oficiales por el sistema de titulación previa (2 años de academia). Le obligan a optar por el sistema de "sin titulación", lo que le equipara de facto a cualquier joven que trate de ingresar este mismo año en la academia militar (5 años de academia y estudios de grado en ingeniería industrial).

El responsable de recursos humanos de cualquier empresa se echaría las manos a la cabeza por tan importante pérdida de tiempo y dinero, al obligar a formarse a una persona ya formada suficientemente. Es mas, en el propio Espacio Europeo de Educación Superior, el graduado en ingeniería y el ingeniero técnico tienen la misma habilitación profesional y la carga lectiva de sus carreras es prácticamente igual. ¿Por qué se discrimina de esta forma a un ciudadano español y europeo? Simplemente porque es suboficial de las Fuerzas Armadas del país de la igualdad, pero de boquilla.

Le puedo poner muchos más ejemplos de los disparates que se están cometiendo bajo el paraguas de la igualdad y del porque sí; los tenemos debidamente documentados y están a su disposición. Las quejas por conducto reglamentario y los informes emitidos desde algunas asociaciones son sistemáticamente ignorados por nuestros jefes y por los políticos responsables. La propia ley de la carrera militar aprobada a finales de 2007 y la ley de derechos y deberes que se pretende aprobar este mismo mes de julio, son un claro ejemplo de ineptitup, irresponsabilidad y de rodillo supuestamente democrático.

Solo nos dejan la puerta de la justicia, lenta e ¿imparcial?, para intentar conseguir los derechos  que tiene cualquier ciudadano español desde hace ya varias décadas pero seguiremos hacia delante. Somos un colectivo que ha destacado por su profesionalidad y que siempre nos ha movido la satisfacción del deber cumplido, pero de verdad, no como en otros casos de militares bien retribuidos con suculentos complementos de "dedicación especial". No se trata de una lucha de clases, se trata de la supervivencia del colectivo de suboficiales que está siendo aniquilado. A pesar de que en los medios de comunicación solo se habla de los recursos de los oficiales, son miles las reclamaciones y los recursos presentados por los suboficiales.

El resultado de semejante política es el "queme" generalizado de los que en su día fueron sargentos de veinte años. Muchos han salido por la puerta de atrás, con la cabeza baja, con diagnóstico de síndrome depresivo y muchos otros, con más de treinta y cinco años de servicio o con tan solo uno, nos defendemos como podemos bajo el paraguas del nuevo asociacionismo.

Le pueden parecer victimistas mis palabras pero describen una situación real y vergonzosa de ausencia de igualdad de oportunidades.

Le dejo lectura por si tiene tiempo:

http://www.as-fas.es/documentos/Varios/ASFAS_Informe.Seguridad.FAS.pdf

http://www.as-fas.es/archivos/InfAsfas%2020101.pdf

http://www.as-fas.es/documentos/Varios/Ejercitos_Suboficiales.las.cosas.claras.pdf

Reciba un cordial saludo.

Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 12-07-2011, 19:35:51
ZAPATRANS, perdone por el chiste, pero esto es como lo de Gila, cuando el médico le dice a la madre de la criatura: "Ha tenido usted una soltera". En su caso sería: "Ha tenido usted un suboficial", porque lo será para toda la vida. Triste destino.

He leído los documentos que usted adjunta y la verdad es que resulta desolador, tanto por la falta de proyección profesional, y retributiva, a la que se ven abocados, como por el hecho de que son, además, los paganos en potencia de cualquier crisis, como la del robo de armas de Badajoz. Todo ello con la aquiescencia de una ministra de Defensa que no sabe diferenciar un H&K de un F-18. Patético.

Dicho todo lo cual, reitero lo dicho más arriba, aquí me tienen para ayudarles en la medida de mis posibilidades. Lo que me parece conveniente tal vez fuese que me pudiése reunir en algún momento con algunos(s) de ustedes para ver posibles enfoques de esta historia. He recibido tanta información que me encuentro algo perdido.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Zapatrans en 12-07-2011, 19:59:33
FIL, el modus operandi de nuestra asociación es siempre el mismo: plasmamos nuestras quejas y sugerencias en documentos que luego son remitidos a las autoridades políticas y militares, para luego hacerlos públicos en nuestra web y en nuestro foro.

El foro, aunque útil, puede considerarse como una extensión de la barra del bar y por ese motivo no hay ningún problema en que un miembro de nuestra junta directiva pueda tener una charla con usted para hablar de los temas que nos afectan.

Saludos.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 12-07-2011, 20:10:10
De acuerdo ZAPATRANS. Mi disponibilidad para esta semana es a las horas de las comidas y por la noche a partir de las 22h00.

La semana próxima será lo mismo, más el fin de semana. Y la siguiente igual que esta semana en que ahora estamos. Luego me iré 15 días de vacaciones.

Ustedes dirán.

Por cierto, no me traten de 'usted', bastante trago es aguantar que la gente joven se refiera a uno como 'este señor'. Si no hay inconveniente, me parece más operativo el 'tú'.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: oski 69 en 12-07-2011, 22:44:37
sr.lizundia espero que no nos defraude hay muchas ilusiones puestas en usted.un saludo cordial
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: El Sargento de Hierro en 12-07-2011, 22:55:32
Y también en ti FIL,  ;D
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 12-07-2011, 23:17:16
OSKI 69 soy un simple periodista, no el Séptimo de Caballería.

Por un momento he sentido ganas de salir corriendo, lo que pasa es que creo que del susto me han fallado los esfínteres y no me atrevo a moverme de la silla... FIL tampoco se mueve, lo tengo sentado a mi lado y el pobre ni pestañea por si acaso.  ;)

Bueno, lo dicho, sigo a la escucha.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 12-07-2011, 23:19:38
Por cierto, SARGENTO DE HIERRO, muy fino, muy bien tirado.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 13-07-2011, 09:50:55
Gracias por el enlace de 'Stars & Stripes' QUINTAMALA. Aparece un reportaje sobre el estrés postraumático en el que se dice que el organismo creado para tratar este mal y las heridas traumáticas cerebrales no sólo parece que no funciona, sino que el Tribunal de Cuentas de aquel país (GAO) tampoco sabe dónde han ido a parar los 168 millones de dólares del presupuesto. http://www.stripes.com/news/veterans/gao-continues-criticism-of-pentagon-center-for-ptsd-tbi-1.148964 (http://www.stripes.com/news/veterans/gao-continues-criticism-of-pentagon-center-for-ptsd-tbi-1.148964)

Da la impresión de que lo del estrés postraumático es peor que un mal de ojo.

Un saludo
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: quintamala en 13-07-2011, 14:06:31
Hola de nuevo Fernando..
Intento en la medida de mis posibilidades y mi desgastado conocimiento del inglés aprendido en los 70 y los 80 a base de patear lugares de aquel pais, de estar "al loro" de lo que se cuece por ahi fuera.
Mis amigos suelen recordarme lo pesado que me pongo cuando hablo de los americanos (y seguro que tienen razón). Pero lo queramos o nó, desde aquel famoso tratado de cooperación norteamericano, muchos de los artilugios que hemos usado (y usamos) para la Defensa, han salido de los fabricantes americanos durante décadas.
A propósito de las fábricas americanas, especialmente las que tienen asignados contratos con la Administracion, siempre tienen ofertas de trabajo para militares que quieren dejar la vida militar y era frecuente que hiciesen ofertas laborales a suboficiales estando incluso en activo.
Igualito que aquí...
Allá por los comienzos de los 90 pillé un rebote y me fui al INEM a mejorar de empleo. A los dos dias estaba manteniendo una entrevista con un responsable de General Motors para un puesto de coordinador en áreas de Mantenimiento. Mi único fallo (según él), era que tenía mas de 40 años. :o :o :o
Por entonces había algo llamado PM40 (parados mayores de 40) y los sindicatos impedían que se contratase a gente como yo (Y menos sin estar afiliado).
Pais....
Suelo echar mano de esa pequeña revista (Stars & Stripes), porque vivo cerca de Rota.
Hay otro artículo en donde se puede leer mas de lo mismo en el mes de mayo pasado:
http://www.stripes.com/news/pacific/survey-few-troops-exposed-to-bomb-blasts-are-screened-for-concussion-1.143366?localLinksEnabled=false
Un saludo y encantado de verte por estos lares.

PD..
No termino de encontrar una correcta acepción del termino "concussión" en español: SUpongo que debido a mi desconocimiento de terminología médica. Es que lo de conmoción cerebral no termina de gustarme..
Yo le voy a llamar "sonado" o como se dice por aquí abajo "zumbao..."
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 13-07-2011, 17:20:21
Pues no anda usted desencaminado, QUINTAMALA. 'Conmocionado' o 'sonado' son las mejores traducciones que se me ocurren, aunque 'concussion', en realidad hacer más referencia al sustantivo a 'conmoción' o 'shock' ('choc' entre cristianos castizos).

De todas maneras, insisto en que este colectivo me tiene más que sorprendido. Les felicito por ello.

En cualquier caso, pena de no haberle conocido antes, caballero, porque en octubre estuve por la bahía de Cádiz (Cái en andalú) con mi esposa y aproveché la ocasión para reunirme con mi primo yanqui, el que es profesor en la base de Rota. Además, a finales de junio pasé otra semana en esa zona. Pena, insisto.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 13-07-2011, 23:31:04
Tan sólo decir a aquellos de ustedes (de vosotros) que se han (os habéis) tomado la molestia de contactar conmigo, que les (os) iré llamando para cruzar aunque sea unas palabras. Siempre es más agradable escuchar una voz humana que leer un texto. Por lo general, atribuimos unos rasgos que raramente coinciden con la realidad. Es un juego interesante.

Hoy he tenido un día un poco complejo en el trabajo y no he encontrado hueco para hacer más que una llamada. Además, suelo acabar tarde para los estándares de las personas normales, así que no me atrevo a molestarles (molestaros) a partir de ciertas horas, que es un tiempo que, por lo general, se dedica a a familia y, por ello, sagrado.

Pero no desesperen, como decía Joe Rígoli: 'Yo, sigo'.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: susir600 en 14-07-2011, 12:10:53
sr.lizundia espero que no nos defraude hay muchas ilusiones puestas en usted.un saludo cordial
Y también en ti FIL,  ;D

Heyyy!! no presioneis, no presioneis....   ;D
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Jomita39 en 14-07-2011, 19:29:20
susir desde que vendiste la moto no eres la misma, en bici te veo con mas presion
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 15-07-2011, 03:56:33
¿Bici?, alguien ha dicho bici. A mí me encanta, de hecho hasta hace poco a menudo iba a trabajar con la flaca. Claro que así me atropelló un coche y estuve casi siete meses en rehabilitación. Pero me sigue gustando la bici.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: El Sargento de Hierro en 15-07-2011, 18:06:43
¿Bici?, alguien ha dicho bici. A mí me encanta, de hecho hasta hace poco a menudo iba a trabajar con la flaca. Claro que así me atropelló un coche y estuve casi siete meses en rehabilitación. Pero me sigue gustando la bici.

;DLa flaca ;DJAJAJAJA
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Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 16-07-2011, 01:35:07
En clasespasivas.net lo de 'pasivas' se lo pusieron a posta ¿no? ¡Qué nivel de actividad! No doy abasto ¡Qué estrészzzzzzzzzz....
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 16-07-2011, 07:17:30
Buenos días Fernando.
Te dejo este artículo que sin duda será de tu interés.

http://www.telesurtv.net/secciones/opinion/95304-NN/el-suicidio-de-soldados-y-la-politica-de-condolencias-del-presidente/
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Jomita39 en 16-07-2011, 12:11:13
Fil lo de clases pasivas es solo el nombre, hay una gran cantidad de movimiento , lo unico que es mas centrado en el tema retiros, bajas e insificiencias para el servicio, si te parece estresante imagina los compañeros que compaginan esta Asociacion con el foro de Clases Pasivas siguen haciendo trabajo de Suboficial sin quererlo, deformacion profesional
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 16-07-2011, 16:30:25
Muchas gracias MACHAKA me viene bien el dato del cambio de política de la Administración estadounidense en la cuestión de los suicidios, máxime cuando se deben a la desasistencia de que son objeto los veteranos.

JOMITA, digo que lo de 'pasivas' lo han puesto a posta, porque ese foro tiene menos movimiento que las estatuas de los reyes godos del parque de El Retiro. ASFAS, sin embargo, tiene actividad, sentido del humor, simpatía, respeto. Vamos, que aquí hay vida y eso da gusto. Y por supuesto, eso tiene que producir un importante flujo de trabajo para los administradores y moderadores que, además, realizan su labor de forma callada pero efectiva. Vamos, para entendernos, como si fuesen suboficiales.

Gracias de nuevo a los dos.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: ODIN en 19-07-2011, 01:04:25
La CONCUSIÓN o conmoción puede ser producto de un golpe de la cabeza contra un objeto o de que ésta sea golpeada por algo.

Una concusión es una lesión en el cerebro.

Alguno de los signos de la concusión:

•Dolor de cabeza
•Trastornos en la visión
•Mareo
•Pérdida del equilibrio
•Confusión
•Pérdida de la memoria, o sea amnesia
•Zumbido en los oídos
•Dificultad para concentrarse
•Sentir náuseas
•Sentirse confundido o aturdido
•Sensibilidad a la luz o al ruido
•Rigidez en el cuello
•Dificultad para caminar, hablar o usar sus brazos
•Dolor de cabeza fuerte
•Vómito repetitivo
•Confusión que empeora
•Convulsiones
•Adormilamiento inusual
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 19-07-2011, 02:43:33
Muchas gracias ODIN por tan detallada información.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: susir600 en 20-07-2011, 10:16:50
susir desde que vendiste la moto no eres la misma, en bici te veo con mas presion

 ;D la moto sigue en venta... con algún km más, pero en venta  ;D

¡¡¡ y mi peazo máquina BTT para los fines de semana !!!  pero que bonita es!!!!!   ;D  ;D  ;D   ;D
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Delta en 20-07-2011, 14:24:18
Al menos los paises "anglos" tienen una verdadera política de defensa , no utilizan la defensa para hacer política...
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 20-07-2011, 17:11:08
Qué gran verdad DELTA. Lo cierto es que los partidos utilizan cualquier aspecto de la vida para hacer política, independientemente de las consecuencias que esto pueda tener. No hay más que ver cómo se gestionó la crisis o el interés que ha puesto Rajoy en arrimar el hombro cuando la situación del país así lo aconsejaba.

Para resumir, en un momento en que la situación requería estadistas, hemos descubierto que sólo tenemos políticos. Una pena.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: quintamala en 20-07-2011, 17:45:50
Interesante comentario de su autora:
Parece algo escrito a propósito de la crisis actual... pero lo hizo en 1.950.
Dos años antes de que naciera yo.
"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de  quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye  hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que  muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por  el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario,  son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que  la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un  autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse,  que su sociedad está condenada."   Ayn Rand (alias)-1950.-
Alisa Zinovievna Rosenbaum

No coment.....
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 20-07-2011, 23:35:41
Amén.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 22-07-2011, 11:22:33
11 Suboficiales pasan a retiro por perdida de condiciones sicofisicas en el BOD de hoy.

Alguien deberia reparar en esto, atento FIL, el stress postraumatico no solo ocurre tras venir de mision, tambien en el dia a dia trabajando en las condiciones laborales , legislativas y de trato en que lo hacemos.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: quintamala en 22-07-2011, 14:01:44
Hay dos formas de "desangrar":
A muchos y "gota a gota" ... o a unos pocos mediante un tajo en la femoral o la aorta.
En el primer caso pasa desapercibido a veces. En el segundo caso llena titulares...
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: sargentoypico en 22-07-2011, 15:49:58
susir desde que vendiste la moto no eres la misma, en bici te veo con mas presion

 ;D la moto sigue en venta... con algún km más, pero en venta  ;D

¡¡¡ y mi peazo máquina BTT para los fines de semana !!!  pero que bonita es!!!!!   ;D  ;D  ;D   ;D

Pues a darle caña por los montes de Cuarte de Huerva(si estás en Zaragoza),es super divertido...¿por cierto cuál es el pepino de BTT que te pillaste?,la mía una SCOTT SCALE 50 (año 2011)...
Un abrazo
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 22-07-2011, 17:16:16
Muchas gracias MACHAKA, desde que aterrizé por este foro comencé a intuir que el 'síndrome del quemado' no necesitaba de línea de frente ni de 'chicos malos' con turbante.

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Delta en 23-07-2011, 00:32:34
Tenemos muchos enemigos a la espalda como para que nos preocupe demasiado . Los chicos del "frente humanitario" tienen que tener cuidado no darle a uno de los del turbante , no vaya a ser que nos metamos en un lío.....
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 23-07-2011, 01:26:48
Eso me han contado DELTA. ¡Pena, penita, pena!
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: quintamala en 23-07-2011, 01:28:48
Otra informacion relativa a cómo se afrontan los problemas de los soldados americanos en Irak..
De nuevo "El mundo".
http://www.elmundo.com/portal/pagina.general.impresion.php?idx=75115
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 23-07-2011, 01:42:01
Lo dicho, QUINTAMALA, no deja usted de sorpenderme. Muy interesante. Muchas gracias. No conocía las dos organizaciones citadas en la información.

Un saludo.

PD: El Mundo.com es otro mundo, si se me permite la expresión, nosotros somos El Mundo.es.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: El Sargento de Hierro en 23-07-2011, 10:30:48
11 Suboficiales pasan a retiro por perdida de condiciones sicofisicas en el BOD de hoy.

Alguien deberia reparar en esto, atento FIL, el stress postraumatico no solo ocurre tras venir de mision, tambien en el dia a dia trabajando en las condiciones laborales , legislativas y de trato en que lo hacemos.

Lo peor de todo es que esto no es una anécdota, nada más lejos de la realidad, sale cada 15-20 días una tacada de éstas. La "reserva encubierta" de los suboficiales. Por la puerta de atrás, of course.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 23-07-2011, 16:04:10
¡Menudo panorama! De 15 a 20 pases a la reserva encubierta (gracias por el dato SARGENTO DE HIERRO) y repatriación nocturna de fallecidos y heridos (gracias por el apunte VIRGILITOS).Y luego dicen que hay que dignificar la profesión militar...

Como dice el Cantar del Mío Cid evocado por MACHAKA: "¡Dios, qué buen vassallo si oviesse buen señor!".
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Sierra Oscar en 01-10-2011, 12:33:35
Hola a todos. Mi nombre es Fernando Lizundia y soy periodista en el periódico El Mundo. Estaba ultimando un reportaje para la web del diario (http://www.elmundo.es) sobre la ocultación de datos de bajas por parte de Estados Unidos en el conflicto de Irak y sobre las secuelas psicológicas de quienes han participado en aquel teatro bélico (estrés postraumático, daños cerebrales, etcétera).

Cuando el trabajo estaba casi ultimado, me di cuenta de que sería más interesante centrar el reportaje en casos relativos a las tropas españolas. Me puse en contacto con un militar que ha participado en varias misiones internacionales y me confirmó que también hay casos de ese tipo entre los militares españoles. Esta misma persona me recomendó acudir a AUME, desde donde me han remitido a este foro, para recabar datos y testimonios al respecto.

¿Podrían ayudarme ustedes en esta tarea?

1.- Me interesaría contactar con personas afectadas por el estrés portraumático tras alguna de estas misiones en el extranjero. No sé si ustedes los denominan así. Las siglas en inglés son PTSD, por Post Traumatic Stress Disorder.

2.- También me gustaría saber si el Ejército recnonoce este tipo de dolencias, si hay tratamientos específicos y si son efectivos. Agradecería también en este caso los testimonios personales.

3.- Me comprometo a no citar nombres cuando los interesados así lo deseen.

4.- Aclaro que no se trata de un reportaje morboso, sino de constatación de una realidad, si es que realmente existe.

Si alguien tiene dudas sobre el tono de la información, le puedo remitir parte de lo ya escrito sobre Estados Unidos, para que lo pueda comprobar personalmente.

5.- No tengo inconveniente en concertar citas personales.

Si hay algún interesado en prestarme ayuda, mi dirección de correo es: fernando.lizundia@elmundo.es

Gracias a todos de antemano.

Hola FIL.

¿Dónde estás?

¿Qué tal el artículo que escribes?

Date una vuelta por aquí.

El 210800LNOV11 (el día 21 de noviembre de 2011 a las 8 de la mañana), los españoles habremos elegido un nuevo gobierno.

Ese gobierno, entre muchísimas otras cosas, tendrá que modificar la Ley de la carrera Militar.

Aquí hay un puñado de suboficiales, que entre ese maremagnum de cosas por hacer, están intentando que no se olviden de ellos...

Quizá podrías poner un día la lupa de tu diario sobre este colectivo, ya sabes, para que se acuerden de nosotros.

¿Podría ser?

Un saludo.



PD. Ya sabes que aunque lo anterior no pueda ser, puedes pasarte por aquí cuando quieras.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 02-10-2011, 02:30:30
Hola SIERRA OSCAR y toda la banda. No me he ido (sigo visitando el foro con cierta asiduidad), ni me he olvidado de ustedes (no es ese mi estilo).

Hasta el momento he logrado 'colocar' lo que hice sobre Irak, que se publicará en breve en elmundo.es. Ahora me toca la pelea del repor sobre el Ejército.

Casi logré que lo publicaran a finales de verano, pero no di con la persona adecuada y la compañera a la que me dirigí, me empezó a poner problemas. "¡Uuff! ¡Qué largo! Así no lo podemos publicar. ¿No podrías cortarlo y dejarlo en un folio?". Y cosas por el estilo.

Visto lo visto me dirigí al superjefe de elmundo.es y le coloqué lo de Irak. Supongo que con eso abriré más puertas para dar salida a lo del Ejército.

Eso, añadido al curro, a que están reestructurando el periódico, a que persisten los problemas de salud y a que la parienta no entiende "por qué sigues todavía con estas historias", no me dejan mucho tiempo libre . Pero, yo, sigo. 'Per ardua ad astra'.

Saludos y abrazos.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Sierra Oscar en 02-10-2011, 12:01:02
Hola SIERRA OSCAR y toda la banda. No me he ido (sigo visitando el foro con cierta asiduidad), ni me he olvidado de ustedes (no es ese mi estilo).

Hasta el momento he logrado 'colocar' lo que hice sobre Irak, que se publicará en breve en elmundo.es. Ahora me toca la pelea del repor sobre el Ejército.

Casi logré que lo publicaran a finales de verano, pero no di con la persona adecuada y la compañera a la que me dirigí, me empezó a poner problemas. "¡Uuff! ¡Qué largo! Así no lo podemos publicar. ¿No podrías cortarlo y dejarlo en un folio?". Y cosas por el estilo.

Visto lo visto me dirigí al superjefe de elmundo.es y le coloqué lo de Irak. Supongo que con eso abriré más puertas para dar salida a lo del Ejército.

Eso, añadido al curro, a que están reestructurando el periódico, a que persisten los problemas de salud y a que la parienta no entiende "por qué sigues todavía con estas historias", no me dejan mucho tiempo libre . Pero, yo, sigo. 'Per ardua ad astra'.

Saludos y abrazos.

He pasado un buen rato intentando ver la manera de insertar varias veces el "Gracias" debajo de tu documento. No ha podido ser, somos esclavos de la informática (tendré que dirigirme al programador, nuestro querido Oxlo).

De cualquier manera te lo pongo aqui:

Gracias FIL, muchas gracias.

Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: FIL en 04-10-2011, 01:18:25
Acabo de salir del hospital (Jiménez Díaz) donde me han diagnosticado una orquitis. Tengo el cojonciano derecho del tamaño de una pelota de tenis. Los dolores eran tan agudos y persistentes, que después de probar todo, tuvieron que darme morfina en varias ocasiones. En vista de ello no creo que tengáis muchas noticias de mi en los próximos dos o tres días.

Aún así, no me olvido de 'lo nuestro'. Intentaré aprovechar el tiempo para darle un par de vueltas.

Un saludo a todos.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: UnoMas en 04-10-2011, 08:20:57
Lo primero es la salud, asi que preocupate solamente de ponerte bien, que despues vendra todo lo demas.

Te deseo una pronta recuperacion, espero que se te hayan pasado los dolores y que se te vuelva a ver pronto por aqui.

Un saludo
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Francisco I en 04-10-2011, 10:36:56
D. Fernando:

Así de mal repartida está la vida. Unos tanto y otros tan poco, ja,ja,ja.

Te deseo pronta y feliz recuperación.  Y que las enfermeras sean agradables.

Saludos.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: oski 69 en 04-10-2011, 11:35:39
LO IMPORTANTE EN LA VIDA ES SABER LO QUE ES IMPORTANTE,A CUIDARSE
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: quintamala en 04-10-2011, 12:24:48
Un saludo Fernando.
Espero de veras que te recuperes pronto.
Todo lo demas puede esperar.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: cat en 04-10-2011, 12:57:17
Espero que tu recuperación sea rápida,... y que ese "compañón" rebelde vuelva pronto a su estado original  ;D ;D ;D

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Brigadasaurio en 04-10-2011, 13:12:51
Estimado FIL:

La salud es lo primero, espero y confío que el "pequeño" vuelva pronto a su estado natural y cuando tengas los dos iguales y te hayas recuperado, te unas a nosotros en esta lucha por la búsqueda de la justicia.

Ya sabes, uno para todos...

Un saludo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Sierra Oscar en 04-10-2011, 16:37:38
Acabo de salir del hospital (Jiménez Díaz) donde me han diagnosticado una orquitis. Tengo el cojonciano derecho del tamaño de una pelota de tenis. Los dolores eran tan agudos y persistentes, que después de probar todo, tuvieron que darme morfina en varias ocasiones. En vista de ello no creo que tengáis muchas noticias de mi en los próximos dos o tres días.

Aún así, no me olvido de 'lo nuestro'. Intentaré aprovechar el tiempo para darle un par de vueltas.

Un saludo a todos.

Madre mia FIL.

Que vergüenza estoy pasando: tú saliendo del Clínico y yo preguntando "cómo va lo mío".  :-\

Te deseo una pronta recuperación. Yo, por si acaso, tomaría antigripales de las FFAA, son mano de santo.

Un abrazo.

Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: susir600 en 04-10-2011, 17:20:07
amigo FIL, te deseo una pronta recuperación
y que sea lo más leve posible... esas cosas deben ser muy delicadas...  :-\
Saludos y cuidate!
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: El Sargento de Hierro en 05-10-2011, 20:10:30
Pués ya sabes, a cuidarse toca. Te queremos pronto de vuelta.


Un abrazo,
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 09-10-2011, 15:53:46
Salud camarada. Por encima de todo la salud y la familia.

Ponte bueno pronto que te necesitamos.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 10-10-2011, 17:30:22
Mas datos para FIL

http://www.cronicaviva.com.pe/index.php/mundo/america/29285--mueren-mas-soldados-de-eeuu-por-suicidio-que-en-combate
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 13-10-2011, 12:03:30
Datos de Rusia.
Atento FIL que nos quieren tener seis meses en Afganistan...
Despues nos compararán con USA o Rusia, pero solo en lo malo claro.

http://feeds.univision.com/feeds/article/2011-10-13/mas-de-cien-militares-se?refPath=/noticias/ultimas-noticias/
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 18-10-2011, 14:13:53
Datos de Mexico FIL.

http://www.sexenio.com.mx/articulo.php?id=9882
Título: Medir el estrés de los militares cuesta más de 400.000 euros
Publicado por: MACHAKA en 10-01-2012, 12:22:15
Medirlo cuesta mas de 400.000€ ¿Cuanto costaria evitarlo, incluso en paz?

http://www.latiza.es/CuentasPublicas.aspx?con=205043&np=2

http://www.boe.es/boe/dias/2012/01/10/pdfs/BOE-B-2012-816.pdf
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Bonifaz en 10-01-2012, 20:52:38
El Ministerio de Defensa pagará 417.000 euros (casi 70 millones de las antiguas pesetas) por recibir los resultados de los análisis de los militares que participan en las operaciones de combate.

¿Qué el MINISDEF va a medir el estres de los militares que participan en Operaciones de Combate? ¿Cuáles son? ¿Dónde están? ¿Pero de verdad las hay?.... :'( :'( :'(

Salu2

PD: Machaka ten cuidado y mira siempre donde pisas. Un fuerte abrazo.
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: eug en 11-01-2012, 21:39:45
Y yo me pregunto ¿por qué ese dinero no lo emplean en pagarnos lo que nos deben a los suboficiales?  como equipararnos los trienios C1 –A2 por poner un ejem, me parece a mi que tenemos a un ministro de defensa que sabe mucho de empresas y de mover dinero para lo que no es menester, esperemos que cuando se le planteen de nuevo, nuestras inquietudes libre, también partidas de dinero para solucionar nuestros problemas de estima, humillaciones y demás agravios que a su vez, generan un nivel de estrés que al año producen bajas sicológicas y que no necesariamente tienen que ser ante el enemigo, que se metan por los cuarteles y que vean y adecuen el medio donde trabajamos y los medios con los que contamos antes de dar ese dinero a los amiguitos de la Universidad.  
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 20-01-2012, 15:13:33
Nuevos datos sobre este tema y el ejercito USA.

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5jrjzIrZXveWZvXgrH1VSSEzmZpWg?docId=1697856
Título: LA SALUD MENTAL DE LOS SOLDADOS SE DETERIORA
Publicado por: MACHAKA en 13-03-2012, 08:06:41
Y no solo en USA...


http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012/03/12/noticias/1331567369.html
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Sierra Oscar en 13-03-2012, 15:57:30


Silvia R. Taberné | Madrid
Actualizado lunes 12/03/2012 16:59 horas

¿FIL?, ¡FIL!, FIIIIIIIL...!

 ;)  Un saludo FIL.

Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Delta en 14-03-2012, 07:41:19
Oo... ¿?
Título: Re: ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Sierra Oscar en 14-03-2012, 16:55:07
Oo... ¿?

Aquí se explica:

http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=3896.msg37158#msg37158 (http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=3896.msg37158#msg37158)

Un saludo.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 28-03-2012, 10:57:13
El ejercito trabaja para mejorar la atención sicológica tras operaciones... y yo voy y me lo creo.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-ejercito-trabaja-mejorar-atencion-psicologica-militares-despliegue-misiones-internacionales-20120327195030.html
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Francisco I en 28-03-2012, 11:23:12
Mienten y lo saben.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: jmedina en 28-03-2012, 12:57:21
El ejercito trabaja para mejorar la atención sicológica tras operaciones... y yo voy y me lo creo.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-ejercito-trabaja-mejorar-atencion-psicologica-militares-despliegue-misiones-internacionales-20120327195030.html

Este titular es en referencia al  foro de debate sobre las 'Bajas en combate' organizado por el Grupo Atenea, en TWITER se esta hablando del tema, en cierta medida los periodistas dicen que sobre estos temas se ha investigado muy poco en comparación a estados unidos. En el participa el teniente del Ejército de Tierra Agustín Gras, de lo cual me alegro, pero como he dicho en Twiter, creo que en temas de Cultura de Defensa faltan muchos participantes de otras escalas, insisto, para que no se me tache de lo que sea, me alegro por la participación de este teniente, ¿pero y los demás donde están, creo que faltan muchos puntos de vista en ese foro?.

Un saludo.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 16-04-2012, 18:12:31
Escalofriante dato en USA.

http://www.lavanguardia.com/internacional/20120416/54284522568/cada-soldado-muerto-iraq-afganistan-25-veteranos-suicidan-ee-uu.html
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Navegatur en 16-04-2012, 18:26:33
Escalofriante dato en USA.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20120416/54284522568/cada-soldado-muerto-iraq-afganistan-25-veteranos-suicidan-ee-uu.html

ESCALOFRIANTE??????   PAVOROSO......HORROROSO....ESPELUZNATE........ES ACOJONANTE QUE SE MUERAN MÁS EN CASA, QUE EN CASA DEL ENEMIGO....¿QUÉ LES DAN DE COMER?
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: SOLDADO RYAN en 17-04-2012, 11:47:50
Escalofriante dato en USA.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20120416/54284522568/cada-soldado-muerto-iraq-afganistan-25-veteranos-suicidan-ee-uu.html

ESCALOFRIANTE??????   PAVOROSO......HORROROSO....ESPELUZNATE........ES ACOJONANTE QUE SE MUERAN MÁS EN CASA, QUE EN CASA DEL ENEMIGO....¿QUÉ LES DAN DE COMER?


Jo.der compañero,por un momento me has recordado el telediario de Tele 5 ,por la noche,el que presenta el hermano gemelo de Chuky,solo te ha faltado espantoso,apocalíptico ,macabro,tétrico,horripilante,abominable.un saludo
Título: El Ejército medirá los efectos del estrés en las misiones en el exterior
Publicado por: anthony en 01-05-2012, 18:00:23
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/01/espana/1335879818.html





Mensaje movido por el moderador por existir el tema anteriormente.
Sierra Oscar.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 02-05-2012, 10:46:48
El Ejército medirá los efectos del estrés en las misiones militares en el exterior.

Nunca es tarde si...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/01/espana/1335879818.html
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 28-05-2012, 05:21:15
Segun dicen nuestros sicologos, las cosas no van mal en las misiones exteriores.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-solo-cada-1000-militares-desplegados-exterior-sufre-problemas-psicologicos-obligan-repatriacion-20120527122226.html
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Navegatur en 28-05-2012, 16:28:46
ME QUEDO CON ESTO:
".../....  un porcentaje "muy bajo" en comparación con el de otros países y que el Ejército de Tierra atribuye, entre otras cosas, a la preparación de los militares españoles, su fuerte motivación y la atención que se otorga a la salud mental y al clima laboral."
.......TODAVÍA ME ESTOY PARTIENDO........PARA MÍ, QUE SÓLO HAN ACERTADO EL 50% DE LAS CAUSAS PROBABLES........

Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Delta en 28-05-2012, 20:46:35
Le ha faltado a la preparación que cada uno se ha buscado y pagado en muchos casos y , su fuerte motivación y PESE a la atención que se otorga a la salud mental y al clima laboral.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: mazo en 28-05-2012, 21:09:33
FIL ??  está todo dicho , algunos de nosotros sólo queremos irnos para nuestras casas definitivamente y poder disfrutar de la vida.un abrazo
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Anabasis en 28-05-2012, 21:19:33


 NAVEGATUR, si me dejas yo también me parto.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Navegatur en 14-08-2012, 17:29:38
¿ALGUIEN SABE ALGO DE "NUESTRO" PERIODISTA FIL?

ES QUE COMO HOY ES SU CUMPLE.......MUCHAS FELICIDADES: FIL (55)

A VER  SI VEMOS PUBLICADO EL ARTÍCULO.......
Título: El suicidio, uno de los enemigos más duros para las FAS estadounidenses.
Publicado por: falcata en 18-08-2012, 14:05:30
El suicidio, uno de los enemigos más duros para las Fuerzas Armadas estadounidenses.

Viernes, 17 de agosto de 2012    

El Ejército estadounidense ha registrado en el mes de julio la tasa de suicidios más alta en lo que va de año, con 26 posibles suicidios, frente a los 12 del mes anterior, según informó el Pentágono. En el mes de julio se dieron 26 casos de supuestos suicidios entre los militares en activo de los que uno fue confirmado y 25 continúan siendo investigados.

Además en julio, se contabilizaron 12 posibles suicidios entre militares en la reserva y miembros del Ejército que no están en activo, de los que uno ha sido confirmado y once están siendo investigados. La tasa de suicidios ha aumentado en lo que va de año, en particular entre los miembros en activo un 22 % respecto al año pasado, según datos del Ejército.

En los siete primeros meses del año 116 militares en activo han muerto en aparentes suicidios, 66 han sido confirmados y 50 están siendo investigados, frente a los 95 registrados en el mismo periodo el año anterior. En 2011 el Ejército confirmó 165 casos de suicidio.

Fort Bragg, en Carolina del Norte, es la base del Ejército que más suicidios ha registrado en lo que va de año con 13 muertes, según apunta el diario USA Today. "El suicidio es el enemigo más duro que he enfrentado en mis 37 años de carrera en el Ejército. Y es un enemigo que está matando no sólo militares, sino decenas de miles de personas en Estados Unidos cada año", dijo en un comunicado el general Lloyd Austin, subjefe del Estado Mayor del Ejército.

Las Fuerzas Armadas estadounidenses dedican el mes de septiembre a la prevención del suicidio. Además han puesto en marcha un servicio de prevención y una web (http://www.suicidepreventionlifeline.org) para evitar que siga creciendo.

http://www.ateneadigital.es/RevistaAtenea/REVISTA/articulos/GestionNoticias_9754_ESP.asp
Título: Re:El suicidio, uno de los enemigos más duros para las FAS estadounidenses.
Publicado por: Themis-Diké en 19-08-2012, 22:26:20
Y que lleva a una persona al suicidio? Si dicha persona no padece un trastorno emocional, es la angustia ante una situación irreparable, a la que no se encuentra salida. Que lleva a un soldado a dicha situación? El síndrome de Ulises? El de indefensión adquirida?
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 11-09-2012, 14:02:34
Un nuevo caso que afecta a un compañero que , como no, tuvo que ir a los juzgados para que le dieran la razón. Como era aquello de "la justicia ha de imperar en los ejércitos y bla, bla, bla"

http://www.as-fas.es/?p=5265
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 05-01-2013, 11:17:58
Nuevos datos de suicidios en los soldados norteamericanos.

En España hace falta la definición de enfermedades profesionales ¡ya! pero para eso no tienen prisa en el MINISDEF,para quitarnos dinero por una gripe si...


http://www.heraldo.es/noticias/internacional/2013/01/04/en_2012_han_muerto_mas_soldados_eeuu_por_suicidio_que_combate_217270_306.html

Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: tempus fugit en 05-01-2013, 12:03:36


En España hace falta la definición de enfermedades profesionales ¡ya!

No hace falta definirlas....  ya estan definidas,  solo hay que cumplir con la normativa...... 

o es que los militares somos una casta a parte, al margen de la ley

Real Decreto 1299/2006, de 10 de noviembre, por el que se aprueba el cuadro de enfermedades profesionales en el sistema de la Seguridad Social y se establecen criterios para su notificación y registro.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Laboral/rd1299-2006.html

Tristemente, hubo que acudir a los tribunales para el reconocimiento de las enfermedades derivadas del Amianto, cuando la norma estaperfectamente clara........

Pues habra que hacer uso de los tribunales!!!!  que para eso estan
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 05-01-2013, 12:56:26


En España hace falta la definición de enfermedades profesionales ¡ya!

No hace falta definirlas....  ya estan definidas,  solo hay que cumplir con la normativa...... 

o es que los militares somos una casta a parte, al margen de la ley

Real Decreto 1299/2006, de 10 de noviembre, por el que se aprueba el cuadro de enfermedades profesionales en el sistema de la Seguridad Social y se establecen criterios para su notificación y registro.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Laboral/rd1299-2006.html

Tristemente, hubo que acudir a los tribunales para el reconocimiento de las enfermedades derivadas del Amianto, cuando la norma estaperfectamente clara........

Pues habra que hacer uso de los tribunales!!!!  que para eso estan

Si tienes razón Tempus me queria referir al ámbito de las FA,s.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Sierra Oscar en 05-01-2013, 15:55:24


En España hace falta la definición de enfermedades profesionales ¡ya!

No hace falta definirlas....  ya estan definidas,  solo hay que cumplir con la normativa...... 

o es que los militares somos una casta a parte, al margen de la ley

Real Decreto 1299/2006, de 10 de noviembre, por el que se aprueba el cuadro de enfermedades profesionales en el sistema de la Seguridad Social y se establecen criterios para su notificación y registro.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Laboral/rd1299-2006.html

Tristemente, hubo que acudir a los tribunales para el reconocimiento de las enfermedades derivadas del Amianto, cuando la norma estaperfectamente clara........

Pues habra que hacer uso de los tribunales!!!!  que para eso estan

¿Para eso están?

Aparte de para recaudar, están para que si ganas algún pleito al Estado, lo recurra en interés de ley el abogado del Estado (que para eso está), y te expliquen que el Estado puede no cumplir la sentencia por bla, bla , bla...

Y te vas a casa con cara de bobo... que para eso estás.

Un abrazo.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 08-01-2013, 14:54:52
Sobre enfermedades profesionales :


http://www.europapress.es/salud/investigacion-00669/noticia-soldados-expuestos-explosiones-leves-guerras-irak-afganistan-presentan-alteraciones-cerebrales-20130108124545.html

Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: ferdevi en 08-01-2013, 18:19:19
Nada sano para el cerebro se podía esperar cuando disparaban los cañones de los buques. Eso sí, como no había cascos te decían que abrieras la boca...la boca a más de uno había que p.3t2sela por exigir que estuvieras a 3 metros por si había que referescar la cubierta...nunca les hemos importado.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: Sierra Oscar en 02-02-2013, 13:57:10
http://ecodiario.eleconomista.es/internacional/noticias/4572549/02/13/En-Estados-Unidos-un-veterano-de-guerra-se-suicida-cada-65-minutos.html (http://)
En Estados Unidos, un veterano de guerra se suicida cada 65 minutos
Reuters/Ep | 2/02/2013 - 13:17


El estudio más extenso sobre suicidios de veteranos de guerra estadounidenses que se ha realizado hasta la fecha revela que 22 ex combatientes se quitan la vida al día, uno cada 65 minutos. 
El informe publicado ayer por el Departamento para los Asuntos de los Veteranos precisa las cifras proporcionadas en documentos anteriores, que aproximaban inicialmente a 18 al día los suicidios entre 1999 y 2010. El documento destaca que más de un 69 por ciento de los veteranos tienen más de 50 años de edad. 
Sin embargo, el informe sigue sin proporcionar datos concretos y todas sus conclusiones se basan en estimaciones obtenidas de solo 21 estados en los que aparece la condición de militar de la víctima en su certificado de defunción.
"Estos datos proporcionan un panorama más completo, más ajustado y, por desgracia, todavía aún más alarmante", declaró la senadora demócrata Patty Murray, una de las principales impulsoras de proyectos de ley en el Congreso de Estados Unidos a favor de la calidad de vida de los veteranos.
Hace dos semanas, el Gobierno estadounidense reconoció que el número de suicidios de soldados activos en 2012, exactamente 349, había superado por primera vez las muertes en combate el año pasado.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: mazo en 02-02-2013, 14:09:31
pues tengo más de 50 años.
¿¿me tengo que Suicidar??

NEGATIVO ni de coña ?? que más quisieran algunos

El Suicidio es de "COBARDES" y YO "no lo soy "--opinión personal--
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: 1090 en 02-02-2013, 19:10:36
Tranquilo mazo, que tu eres "veterano" en activo... y lo que te rondaré morena.
¡¡¡Un abrazo!!!!
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: mazo en 02-02-2013, 20:38:56
Tranquilo mazo, que tu eres "veterano" en activo... y lo que te rondaré morena.
¡¡¡Un abrazo!!!!

1090.- ya somos DOS y en aumento.
A este paso  y estoy en ello voy a crear una sub-asociación de la cual ya tengo el NOMBRE preparado, será por el mes de MAYO de este año, en principio contará con 95 "Miembros" perdón Componentes .  1 abrazo
Título: SALUD MENTAL
Publicado por: MACHAKA en 21-02-2013, 18:30:04
Interesante artículo que sin duda nos es de aplicación.


http://augcvalencia.wordpress.com/2013/02/21/salud-mental/

Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 25-04-2013, 14:50:55
La profesión militar la mas estresante en EE.UU.

"Viajan durante largos periodos de tiempo, están expuestos a la opinión pública, su trabajo requiere una fuerte exigencia física, y están constantemente en peligro"


Se quejan de vicio son afortunados por no tener el ministro y los generales que tenemos nosotros...

http://www.teinteresa.es/empleo/militares-personas-estresadas-conlleva-profesion_0_907111590.html

Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: mazo en 25-04-2013, 15:05:49
LO MAS EXTRESANTE ES :

6.200.700.- PARADOS  el 27% DE LA POBLACIÓN EN EDAD DE TRABAJAR.
hogares con todos sus miembros en PARO .-1.900.000

Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 17-06-2013, 22:32:29
Nuestros soldados estuvieron allí. ¿Para cuando el reconocimiento de las enfermedades profesionales en las FA,s?

http://www.europapress.es/salud/noticia-cientificos-identifican-dos-enfermedades-diferentes-guerra-golfo-20130617091854.html
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.DEFENSA FELIZ Y CONTENTA
Publicado por: MACHAKA en 29-06-2013, 13:29:01
Defensa dice que el ‘síndrome afgano’ afecta a los militares españoles cuatro veces menos que a los marines .

Tal vez porque seamos cuatro veces menos que los Marines ¿no?

http://www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2013/06/29/defensa-dice-que-el-sindrome-afgano-afecta-a-los-militares-espanoles-cuatro-veces-menos-que-a-los-marines/
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: 1090 en 29-06-2013, 17:53:33
Nuestros soldados estuvieron allí. ¿Para cuando el reconocimiento de las enfermedades profesionales en las FA,s?

http://www.europapress.es/salud/noticia-cientificos-identifican-dos-enfermedades-diferentes-guerra-golfo-20130617091854.html

Estimado Machaka. El reconocimiento de las enfermedades profesionales en nuestras FAS,s abriría las puertas a consecuencias que para nada desea el "Establishment".

Un abrazo.
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 09-03-2014, 22:21:20
Primera sentencia que veo de este tema.

http://www.hsabogados.es/index.php?s=sentencias&id=266
Título: Re:ESTRÉS POSTRAUMÁTICO.
Publicado por: MACHAKA en 03-11-2015, 17:43:24
Un suboficial.Ha tenido que ser en los tribunales ,claro...

"Declaran la incapacidad de otro militar extremeño tras su paso por Irak"

http://www.hoy.es/extremadura/201510/26/declaran-incapacidad-otro-militar-20151026001319-v.html