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AS-FAS => Retirados => Mensaje iniciado por: MC en 27-02-2013, 10:54:18

Título: Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MC en 27-02-2013, 10:54:18
Alguien sabe si van a tratar algún tema de retiro por discapacidad
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jmedina en 28-02-2013, 12:25:15
Alguien sabe si van a tratar algún tema de retiro por discapacidad

Se va a tratar el tema de los discapacitados:

http://www.ateneadigital.es/RevistaAtenea/REVISTA/articulos/GestionNoticias_12211_ESP.asp

" La subcomisión analizará, en el informe que debe presentar antes de seis meses, los resultados de la aplicación de la Ley de la Carrera Militar, en particular sobre los aspectos relativos a los elementos referidos a la promoción y cambio de escala, régimen de ascensos, antigüedad, pase a la situación de reserva, reconocimientos académicos de la formación adquirida y retiro del personal discapacitado."

Están obligados a tratar estos temas por la Ley de Derechos y Deberes, no sabemos como acabaran, pero te puedo asegurar que hay compañeros pelando todos los temas, incluido el de los retirados por discapacidad.

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 15-04-2013, 12:10:52
Se constituirá el próximo miercoles 17 de Abril con unos cuantos cientos de dias de retraso.(¿Donde está el contador de tiempo que había en la web de ASFASPRO?)

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/ConOrdDia/ConOrdDiaCom?_piref73_1444033_73_1339181_1339181.next_page=/wc/ordenDiaDetalle&idOrgano=304201&idSesion=1&fecha=17/04/2013&codOrgano=304

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 25-05-2013, 14:55:20
RAZONES PARA EL ASCENSO A TENIENTE DE TODOS LOS SUBOFICIALES DISCAPACITADOS PARA DAR SEGURIDAD JURÍDICA A LA DISPOSICIÓN FINAL DUODÉCIMA DE LA LEY ORGÁNICA  9/2011 DE 27 DE JULIO.



Disposición final duodécima Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar

En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, tras la experiencia adquirida en su aplicación. A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos a la promoción y cambio de escala, régimen de ascensos, antigüedad, pase a la situación de reserva y reconocimientos académicos de la formación adquirida, así como al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.


PRIMERO:

El artículo 224 de la ley 85/1978, decía: Los militares retirados mantendrán, con arreglo a lo que determine la Ley, los derechos del personal en activo y recuperarán aquellos a los que renunciaron voluntariamente al incorporarse a la vida militar. (Derogado por Ley 39/2007)…

.- Cuando se publica una ley la anterior queda derogada, esto es: Primero entra en vigor la nueva ley y ésta deroga la anterior; no se deroga una ley y en el momento después entra en vigor la siguiente para dar amparo a la seguridad jurídica y no exista vacío de ley…por lo que es fácil deducir que todos los Suboficiales retirados por discapacidad anteriores a la ley 39/2007, entran de pleno derecho dentro de Ésta y no pueden ser derogados sus derechos fundamentales y por eso la disposición transitoria séptima tendría que haberlos recogido en un apartado para su ascenso a Teniente, todo ello porque así lo establece el Artículo 9.3 de La Constitución que dice entre otros extremos.

.- La Constitución garantiza la irretroactividad de las disposiciones que restrinjan los derechos individuales, entre los cuales está el artículo 14 donde establece los mismos derechos para todos sin discriminación por discapacidad, entre otras…vamos, que la disposición no ha cumplido los objetivos marcados por la Constitución.

SEGUNDO:

 Los Suboficiales que se encontraban en activo desde el 1 de enero hasta el 1 de enero de 2009 y que hubieran pasado a retiro por discapacidad tendrían que haber sido ascendidos al empleo de Teniente por el punto 1 de la disposición transitoria séptima de la ley 39/07, de 19 de noviembre, simple y llanamente porque el ascenso a Teniente de los Suboficiales se producía en activo y después pasaban a la reserva, y bajo la ley 51/2003, de 2 de diciembre, en su artículo 6.punto 1, el ascenso de los Suboficiales discapacitados se automatiza por analogía o comparación para que dicho colectivo no quedara discriminado.

TERCERO:

 Los Suboficiales que pasaran a retiro por discapacidad, a partir del 1 de enero de 2009, tendrían que haber sido ascendidos a Teniente porque la nueva redacción de la disposición transitoria séptima es nula de pleno derecho según el Artículo 9.3 por lo expuesto en el primer párrafo.

Resumiendo, los Suboficiales no pedimos un favor sino que las leyes tienen que dar cumplimiento a la Constitución y no intereses ilegítimos del MAL.

PD: Y lo más importante de todo este tocho es la ASOCIACIÓN de todos y cada uno de los Suboficiales para darle dignidad a nuestra Escala.

Saludos




Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 13-06-2013, 18:21:58
Segunda reunión, por supuesto a puerta cerrrada en aras a la TRANSPARENCIA.

ESTÁN JUGANDO CON NUESTRO FUTURO

NO TIENEN VERGÜENZA.
Título: 20JUN. LAS ASOCIACIONES EN EL CONGRESO
Publicado por: MACHAKA en 13-06-2013, 18:44:30
El día 20 comparecen las asociaciones , y nos enteramos por la prensa...


http://noticias.lainformacion.com/politica/fuerzas-armadas/la-subcomision-para-la-reforma-de-la-ley-de-carrera-militar-perfila-su-calendario-hasta-septiembre_CXCTBh2pfwac6i7gQwmfZ2/

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 20-06-2013, 19:28:56
Gracias a Asfaspro y Asfas por dar la cara por todos los suboficiales, y aunque no consigamos todos nuestros deseos para nuestra escala quiero que sepáis que me encuentro muy orgulloso de pertenecer a está santa casa.
Os suplico  perdón sí en algún momento os he fallado.
Un abrazo de todo corazón desde Albacete.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Artificiero en 20-06-2013, 19:51:03
Para ti "ferdevi"


Desde el cielo "Federico García Lorca"

En la mitad del barranco
las navajas de Albacete,
bellas de sangre contraria,
relucen como los peces.
Una dura luz de naipe
recorta en el agrio verde,
caballos enfurecidos
y perfiles de jinetes.
En la copa de un olivo
lloran dos viejas mujeres.
El toro de la reyerta
se sube por las paredes.
Ángeles negros traían
pañuelos y agua de nieve.
Ángeles con grandes alas
de navajas de Albacete.
Juan Antonio el de Montilla
rueda muerto la pendiente,
su cuerpo lleno de lirios
y una granada en las sienes.
Ahora monta cruz de fuego,
carretera de la muerte.

          *

El juez, con guardia civil,
por los olivares viene.
Sangre resbalada gime
muda canción de serpiente.
Señores guardias civiles:
aquí pasó lo de siempre.
Han muerto cuatro romanos
y cinco cartagineses.

          *

La tarde loca de higueras
y de rumores calientes
cae desmayada en los muslos
heridos de los jinetes.
Y ángeles negros volaban
por el aire del poniente.
Ángeles de largas trenzas
y corazones de aceite.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 20-06-2013, 23:00:47
Gracias amigo Artificiero. :'(

A toro pasado digo lo que siento.
Sé y no me cabe duda alguna que el presidente nos ha defendido...
Y ahora pregunto: con tantos problemas que expresidente.nuestra escala padece; cual debería ser su actuación?. Difícil sr lo hemos puesto porque no tiene tiempo aunque le sobre sabiduría para abarcar tantos agravios.
Cuales son las prioridades? Es muy difícil acertar entre tantos tanto agravios. No obstante  yo dirìa: ascensos en activo cercados, disposición transitoria con falta de seguridad jurídica y enseñanza militar de título de grado para los suboficiales. Asfappros nl tiene autoridad pRoblemas sacar adelante los problemas dd los retirados....aunque deje caer que estemos discriminados...eso tiene que hacerlo otra asociación.
Un abrazo Zapatrans.
                                                                                                                                                                                                                                             
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Artificiero en 20-06-2013, 23:13:47
Gracias amigo Artificiero. :'(

A toro pasado digo lo que siento.
Sé y no me cabe duda alguna que expresidente nos ha defendido...
Y ahora pregunto: con tantos problemas que expresidente.nuestra escala padece; cual debería ser su actuación?. Difícil sr lo hemos puesto porque no tiene tiempo aunque le sobre sabiduría para abarcar tantos agravios.
Cuales son las prioridades? Es muy difícil acertar entre tantos tanto agravios. No obstante  yo dirìa: ascensos en activo cercados, disposición transitoria con falta de seguridad jurídica y enseñanza militar de título de grado para los suboficiales. Asfappros nl tiene autoridad pRoblemas sacar adelante los problemas dd los retirados....aunque deje caer que estemos discriminados...eso tiene que hacerlo otra asociación.
Un abrazo Zapatrans desde un centro de rehabilitación...
Perdóname Paco por estar enfermo

El perdón en tal caso te lo pido yo a ti.
El decidirme a mandarte una parte de la reyerta de García Lorca, no es ni mas ni menos que se me a venido a la mente cuando tu dices Albacete.
No tiene nada mas.
Con esto no he intentado hacerte ni el mas mínimo daño, al contrario tu eres para mí un referente.
No quiero nada mas que darte ánimos y decir públicamente que tienes un amigo y compañero para todo lo que necesites.
Fernando sabes que me tienes a tu lado.
¡Un abrazo fortísimo de Artificiero!
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 20-06-2013, 23:51:08
Y un servidor dice:
todo es posible cuando lo que desease para los demás está hecho para que ni de pensamiento revierta en ti.
Un abrazo a todos...me toca dormir
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 21-06-2013, 00:01:46
Muchas gracias a todos aunque todos no fueran compañeros es un mal que nos han enseñado  y puf eso están ganando....de momento.
Gracias Artificiero...creo que Artificier y nbq...se parecen algo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 21-06-2013, 08:56:05
Primeras noticias de la sesión celebrada ayer día 20 de Junio.

http://noticias.lainformacion.com/politica/fuerzas-armadas/las-asociaciones-militares-exponen-en-el-congreso-sus-quejas-contra-la-ley-de-la-carrera_EMwqgP0DaAQiDGiT0gu82/
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 21-06-2013, 09:06:08
Palabras del representante de AMTM en la sesión del Congreso de ayer día 20.

http://oatm.es/SMF/index.php?PHPSESSID=fasf4q2q1jh24ncggteraqcli5&action=recent

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 21-06-2013, 10:08:28
Me parece muy bién que cada Escala defienda lo suyo, pero ir a la Comisión de Defensa a decir lo siguiente:

Cabe reseñar que la actual limitación a la promoción interna por razón de la edad y en el número de convocatorias, SÓLO y exclusivamente se produce para el personal de nuestra escala, y en ningún caso a día de hoy, se justifica o se motiva, lo que supone un claro caso de discriminación profesional, a la vez que fomentará a medio y largo plazo un auténtico envejecimiento de la escala, que es precisamente lo que se pretende evitar.

A mí me parce cuando menos poco serio y contrastado.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 21-06-2013, 15:32:27
Palabras del representante de AMTM en la sesión del Congreso de ayer día 20.

http://oatm.es/SMF/index.php?PHPSESSID=fasf4q2q1jh24ncggteraqcli5&action=recent

las palabras de el Presidente  de ASFASPRO en la sesión del Congreso de ayer día 20
" SE VAN A MANDAR POR CORREO " queremos y debemos saberlo .............. MACHACA. un abrazo
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Zapatrans en 21-06-2013, 16:16:51
Se lo puede preguntar directamente a él, su teléfono y su correo electrónico son públicos.

Un saludo.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 21-06-2013, 21:47:17
Pues a ver que sale, que a los retirados cada vez nos quitan mas derechos, poquito a poco como cuando estás enfermo y precisas de supositorios (por cierto, la mayoría de la gente los mete al revés, se conoce que tratan poco con políticos)

A nosotros y vosotros cuando os toque, nos han quitado de situación administrativa, pues el retiro no es una situación militar, es un supositorio. Lo digo porque según la Ley 39/07 no he perdido mi empleo, que en mi caso es Subteniente ... Retirado. No era, soy. Eso si, nos han quitado algunos derechos, sin ruido claro.

Aparte de no dejarnos entrar en nuestras antiguas unidades, que no se si agradecérselo, pues a veces le entran a uno ganas de llorar. Aparte de no contestar a los escritos, y no me quiero extender en cuales son sus obligaciones, que me parece no se saben ni por vergüenza torera

Lo de viviendas y residencias es un maremagnum.

Farmacias, fuera. Mucha culpa nosotros. Siempre hay algún cateto que abastece a todo el bloque.

Economatos, lo mismo y me parece estupendo, pero no me dejan ir a tomar cubatas al Congreso ni me dejan comer en el Palacio de la Aljafería de Zaragoza con sus señoríos y señorías. Un diputado de las Cortes de Aragón que acude al comedor de las Cortes tiene posibilidad de comer un primer plato, un segundo plato, pan, postre y bebida (a elegir entre cuatro opciones de cada plato) por 3,05€/día. El precio real del menú es de 13€, del que las Cortes de Aragón asumen la diferencia (es decir, subvenciona más de un 75% del coste total

Así las cosas, me dice alguno en el foro no se que de diplomacia. De eso no hay en el pañol. Lo que si tengo en mi teléfono portatil es la musiquilla de un toque militar que se llama "A degüello" ¿Por que será?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 25-06-2013, 09:32:29
Comunicado informativo de AUME sobre la comparecencia el día 20 de Junio en el Congreso.

http://www.aume.org/archivos/Congreso/COMPARECENCIA.pdf

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 26-06-2013, 16:01:30
ASFASPRO ha remitido a sus socios un correo explicativo de la comparecencía de nuestro presidente en la Subcomisión de reforma de la LCM el pásado día 20 de Junio.


Magnífico trabajo que deberia hacerse público como lo ha hecho las otras asociaciones.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Brigadasaurio en 26-06-2013, 17:10:22
ASFASPRO ha remitido a sus socios un correo explicativo de la comparecencía de nuestro presidente en la Subcomisión de reforma de la LCM el pásado día 20 de Junio.


Magnífico trabajo que deberia hacerse público como lo ha hecho las otras asociaciones.

Cuando las reuniones son a puerta cerrada, no sé hasta qué punto puede darse publicidad de lo que allí se hable.

Otro trato es el derecho que tenemos a la información de todo lo que nuestro presidente diga en nuestro nombre, habiéndonos sido comunicado vía apartado socios.

El tema verdaderamente importante es por qué desde el legislativo no se quiere dar transparencia con luz y taquígrafos a la modificación de una Ley que nos afecta directamente.

Se prometió una modificación de la LCM con el fin de preservar la Seguridad Jurídica, veremos que aparece tras este oscurantismo.

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 26-06-2013, 17:53:26
ASFASPRO ha remitido a sus socios un correo explicativo de la comparecencía de nuestro presidente en la Subcomisión de reforma de la LCM el pásado día 20 de Junio.


Magnífico trabajo que deberia hacerse público como lo ha hecho las otras asociaciones.

Cuando las reuniones son a puerta cerrada, no sé hasta qué punto puede darse publicidad de lo que allí se hable.


No se trata de sesiones secretas simplemente no son públicas pero nada impide dar publicidad a lo que allí se ha dicho. Todo se basa en el art. 64 del Congreso.En ese reglamento la expresión "a puerta cerrada" no existe.

"Artículo 64
1. Las sesiones de las Comisiones no serán públicas. No obstante, podrán asistir los representantes debidamente acreditados de los medios de comunicación social, excepto cuando aquéllas tengan carácter secreto."
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: cat en 26-06-2013, 18:06:17
Se me ocurre una pregunta al respecto. Dado que ese artículo 64 mencionado especifica que "Las sesiones de las Comisiones no serán públicas", tratándose de una subcomisión (que no es comisión), ¿no estaría fuera del alcance estricto del artículo de marras? Si la pretensión del artículo fuera incluir subcomisiones lo tendría especificado es su texto, pero no es el caso y quizá sea posible reclamar que estas sesiones sean abiertas en base a lo antes expuesto.
Y ya que estamos, ¿ por qué demonios se está tratando este asunto es el apartado de retirados? Es que no merece un apartado propio en el área general o en el de socios?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 26-06-2013, 18:14:56
Cuando el cura se va de putas, el pecado lo comete él; nunca el que le ve por el puticlub y lo va contando.
Esto también es aplicable a los dos casos de los espias-traidores tan en boga en éstos días.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 26-06-2013, 20:11:46
Se me ocurre una pregunta al respecto. Dado que ese artículo 64 mencionado especifica que "Las sesiones de las Comisiones no serán públicas", tratándose de una subcomisión (que no es comisión), ¿no estaría fuera del alcance estricto del artículo de marras? Si la pretensión del artículo fuera incluir subcomisiones lo tendría especificado es su texto, pero no es el caso y quizá sea posible reclamar que estas sesiones sean abiertas en base a lo antes expuesto.
Y ya que estamos, ¿ por qué demonios se está tratando este asunto es el apartado de retirados? Es que no merece un apartado propio en el área general o en el de socios?

Da igual si el gato es blanco o negro, lo importante es que cace ratones.... retirados o foro general .Navegatur ha abierto un nuevo post al respecto y podemos irnos allí a opinar.

La sesión no es pública pero si puede ser publicada, de hecho algún diputado (Tudanca) me ha dicho via twitter que daran información cuando empiecen los debates.

Algunos partidos politicos pidieron luz y taquigrafos pero el presidente optó por aplicar la literalidad del reglamento.

No hay ningún impedimento legal para hacer publicas las intervenciones o propuestas como ya han hecho los de A.M.T.M. por ejemplo o el resumen de AUME.

De este tema se habló aquí tambien

http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=8322.msg73791#msg73791
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Brigadasaurio en 26-06-2013, 20:54:34
ASFASPRO ha remitido a sus socios un correo explicativo de la comparecencía de nuestro presidente en la Subcomisión de reforma de la LCM el pásado día 20 de Junio.


Magnífico trabajo que deberia hacerse público como lo ha hecho las otras asociaciones.

Cuando las reuniones son a puerta cerrada, no sé hasta qué punto puede darse publicidad de lo que allí se hable.


No se trata de sesiones secretas simplemente no son públicas pero nada impide dar publicidad a lo que allí se ha dicho. Todo se basa en el art. 64 del Congreso.En ese reglamento la expresión "a puerta cerrada" no existe.

"Artículo 64
1. Las sesiones de las Comisiones no serán públicas. No obstante, podrán asistir los representantes debidamente acreditados de los medios de comunicación social, excepto cuando aquéllas tengan carácter secreto."


Gracias MACHACA, por la información.

Siendo así, estoy contigo en que haya máxima difusión en el proceso de modificación de esta ley, cuya promesa electoral del partido que actualmente gobierna con mayoría absoluta consistía en realizarla con el fin de preservar la Seguridad Jurídica en las Fuerzas Armadas.

Un saludo.


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Navegatur en 26-06-2013, 22:43:27
Toda difusión de información lleva un proceso, en el cual se busca lo mejor para  los que deben  ser informados. Si se ha hecho así, por algo será.
Posteriormente, a título particular e individual, cada uno sabrá lo que debe y puede hacer.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 26-06-2013, 23:19:25
Ahora tiene que intervenir Asfas elevando al G.J.V. la inconstitucionalidad de los ipc,s, la modificación de la dispksición transitoria séptima y el títitulo generico de técnico superior de nada....y debería de hacerlo antes de ser llamado, si así fuera, en julio pir la administración militar.
A mi persona no le puede representar el miedo...miedo tendría yk al no ser decente
FIn.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 27-06-2013, 00:08:39
Tenemos que tener claro que la administación miliar rs una empresa pública con sus particularidades pero éstas no pueden servir para discriminar un contrato donde la gran mayoría ha salido perjudica respecto a una norma y eso no es que parezca inconstitucional...es que lo rs...
Rrspecto al miedo al que hice referencia en el post anterior es y sigue siendo lo que parece que dicha admininistración ha dicho....no se puede legislar con miedo sino con coherencia y sentido común.
Soy demasiafi viejo o antiguo para que cuatro menes crtas me tomen el pelo.
Hay que darle miedo a aquellos que no redpetan.
Fin
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 10-07-2013, 10:37:59
Visita de Chaves (miembro de la Comisión de Defensa) al MINISDEF.Con estos expertos mal vamos...


http://www.elconfidencialdigital.com/muy_confidencial/el_chivato/085245/la-discreta-visita-de-manuel-chaves-al-ministerio-de-defensa-en-plena-negociacion-de-la-ley-de-carrera-militar
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 10-07-2013, 13:15:20
¡¡ Dios nos ampare !!
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: cat en 10-07-2013, 18:12:49
Y qué pinta este personaje en una subcomisión de defensa, ah! si, para seguir mamando discretamente de la teta, permitido por su partido en agradecimiento por los servicios prestados.
Lo de consensuar me da yuyu, porque cederán a pretensiones del PP a cambio de otros réditos políticos, al más puro estilo de las "enmierdas" transaccionales.
Lo que me espero es que hagan modificaciones menores para justificar la pantomima, pero lo esencial dejarlo tal cual con la excusa de no generar más perjuicios. Espero equivocarme, pero los antecedentes de toda esta gentuza me obligan a ser pesimista.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 10-07-2013, 19:51:03
Peligro. xxxxxxxxxxxxxxxxxxx


Editado por el moderador para dar cumplimiento a las normas del foro.
Sierra Oscar
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 29-08-2013, 23:43:39
hola a ver si alguien puede aclarar el porque desde aqui se propone a la subcomision que se tengan 25 años a los retirados por incapacidad permanente para ascender a teniente , es injusto porque uno no elige el momento de caer enfermo , van a perjudicar a una mayoria que no tienen ese tiempo de servicio
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 30-08-2013, 00:05:04
hola a ver si alguien puede aclarar el porque desde aqui se propone a la subcomision que se tengan 25 años a los retirados por incapacidad permanente para ascender a teniente , es injusto porque uno no elige el momento de caer enfermo , van a perjudicar a una mayoria que no tienen ese tiempo de servicio

Tema superado; nada que explicar, puesto que ya está corregido. Ahora sólo falta voluntad de hacer justicia; y la pelota está en el campo contrario.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 30-08-2013, 00:32:18
perdona francisco , corregido te refieres que sin exigir años de servicio o que se ha bajado el tiempo de servicio gracias
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 30-08-2013, 10:51:11
perdona francisco , corregido te refieres que sin exigir años de servicio o que se ha bajado el tiempo de servicio gracias
Me refiero a que se ha corregido un tiempo verbal, que por error se habia colado en nuestra propuesta.
De tal forma que ahora el tiempo corre igual para todos.

Si alguién lo sabe hacer mejor, somos todo oidos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 01-09-2013, 21:14:26
perdona francisco , corregido te refieres que sin exigir años de servicio o que se ha bajado el tiempo de servicio gracias
Me refiero a que se ha corregido un tiempo verbal, que por error se habia colado en nuestra propuesta.
De tal forma que ahora el tiempo corre igual para todos.

Si alguién lo sabe hacer mejor, somos todo oidos.

Buenas tardes:

...y con los efectos económicos, que en cada caso, les pudiera corresponder....

.- La administración Militar entenderá lo que escrito esté, y un Juez se ciñe a la Norma escrita.

PD: A los suboficales retirados que les pudiera corresponder el ascenso, los que fueran, el que escribe entiende que sea a todos los efectos, tal como reza en la disposición final duodécima de la Ley 9/2011, 27 de julio.

Gracias.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Minervo en 01-09-2013, 23:39:57
¿Alguien puede poner cómo queda la propuesta con la nueva redacción? Gracias...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 02-09-2013, 11:39:45
Buenos días, Minervo:

Creo que D. Francisco I ha dejado entrever en este hilo la modificación de la propuesta de ascenso de los retirados de ASFAS/ASFAPRO...

A mi también me gustaría saber cual es la propuesta de las demás ASOCIACIONES porque parece que nuestro problema recae sólo en esta CASA.

Es bueno recordar que por aquí andamos cuatro retirados dando la vara todos los días. ¿Dónde están los demás? Soy consciente de las penurias de muchos pero otros tantos puede que estén mejor que los APL,s y solo esperan en el bar a ver si toca la flauta...eso sí que me j*o"d·3 porque me falta motivación para preguntar a mis compañeros de la JD la propuesta literal de los retirados.

Saludos



Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Minervo en 02-09-2013, 15:37:47
Buenos días, Minervo:

Creo que D. Francisco I ha dejado entrever en este hilo la modificación de la propuesta de ascenso de los retirados de ASFAS/ASFAPRO...

A mi también me gustaría saber cual es la propuesta de las demás ASOCIACIONES porque parece que nuestro problema recae sólo en esta CASA.

Es bueno recordar que por aquí andamos cuatro retirados dando la vara todos los días. ¿Dónde están los demás? Soy consciente de las penurias de muchos pero otros tantos puede que estén mejor que los APL,s y solo esperan en el bar a ver si toca la flauta...eso sí que me j*o"d·3 porque me falta motivación para preguntar a mis compañeros de la JD la propuesta literal de los retirados.

Saludos

Hola, buenas tardes Ferdevi.

Si te digo la verdad, no tengo ni idea de lo que ponen las propuestas de otras asociaciones, entre otras cosas porque no las dan a conocer o no las hacen públicas y en ese particular, solo veo lo que hace ASFAS.

Yo no sé las circunstancias particulares de cada uno o lo que hacen con su vida o si se tenían que mojar más o preocuparse más y observo que en el foro de Clases Pasivas también aparecen cuatro. Esto es un foro y yo pregunto, no obligo a nadie a contestar. Si alguien quiere responderme a lo que pregunté pues agradecido quedo y si no, no pasa nada tampoco, porque es simple y llana curiosidad por saber si tiene futuro o no. Pero ya comenté en otro hilo creo que todo lo que sea acabar con la coletilla "si lo solicita el interesado" o "a petición del interesado", es darle toda la potestad sobre ese ascenso a los que informan los expedientes, que suelen ser los JEM de cada ejército y eso de por sí ya es una traba porque deniegan por sistema. Son especialistas en eso, como han hecho con los ascensos honoríficos que con la anterior ley estaban comtemplados para los de "Acto de sercio".

Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 02-09-2013, 16:42:19
Buenas tardes, Minervo.

El artículo 24 de la LCM dice en el punto 2:

2. La iniciativa para la concesión de empleos con carácter honorífico corresponderá al Jefe de Estado Mayor de la Defensa o a los Jefes de Estado Mayor del Ejército de Tierra, de la Armada y del Ejército del Aire, motivando los méritos y circunstancias que concurran. En la tramitación de los expedientes figurará el informe del Consejo Superior del Ejército correspondiente.

.- Tenemos que tener claro que la modificación de la disposición transitoria séptima, en caso de ser aceptada, obliga a la Administración Militar a cumplirla en toda su extensión porque ésta es concreta y solo recogería a los suboficiales en activo, reserva y retiro; mientras que el Artículo 24 permite a los JEM motivar o no el posible ascenso…

En mi particular, estoy más preocupado en señalar los efectos económicos que pudieran corresponder porque la Administración Militar tendría argumentos para no dar lo que escrito no está, y un Juez aunque interpreta la Norma suele aplicar lo literal*.

PD: *Estoy bastante informado para asentar lo subrayado del párrafo anterior. Además, los contenciosos salen caros y los psiquiatras también...

Muchas gracias por tu tono compañero.

Un abrazo


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Pks en 02-09-2013, 20:38:39
Buenos días, Minervo:

Creo que D. Francisco I ha dejado entrever en este hilo la modificación de la propuesta de ascenso de los retirados de ASFAS/ASFAPRO...

A mi también me gustaría saber cual es la propuesta de las demás ASOCIACIONES porque parece que nuestro problema recae sólo en esta CASA.

Es bueno recordar que por aquí andamos cuatro retirados dando la vara todos los días. ¿Dónde están los demás? Soy consciente de las penurias de muchos pero otros tantos puede que estén mejor que los APL,s y solo esperan en el bar a ver si toca la flauta...eso sí que me j*o"d·3 porque me falta motivación para preguntar a mis compañeros de la JD la propuesta literal de los retirados.

Saludos

Hola, buenas tardes Ferdevi.

Si te digo la verdad, no tengo ni idea de lo que ponen las propuestas de otras asociaciones, entre otras cosas porque no las dan a conocer o no las hacen públicas y en ese particular, solo veo lo que hace ASFAS.
............................

Saludos.

No voy a decir más... http://www.aume.org/index.php/2012-11-19-17-33-30/propuestas-de-aume

página de aume, boton COPERFAS, propuestas de aume.

Ahora solo depende de ti conocer las propuestas de otras asociaciones.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 02-09-2013, 22:09:02
Compañero "Pks":

Si no es mucha molestia, nos podrías decir en qué Propuesta de AUME se habla sobre el ascenso a teniente de los Suboficiales en situación de retiro ?

O yo soy muy torpe y no se encontrarlo, o está bastante escondido. De todas formas, muchas gracias por el enlace y por vuestro trabajo.

Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 02-09-2013, 22:45:06
Pks yo tampoco lo encuentro intenta poner un enlace nuevo sobre el ascenso de los suboficiales a retiro o sino hare un curso de internet porque no encuentro nada de nada
espero respuesta
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 02-09-2013, 22:55:18
Buenas noches:

Tampoco veo la propuesta de ascenso a teniente de los suboficiales en ningún caso...

Conclusión: El suboficial VISITANTE debe de saber que ésta es su CASA si quiere ver que nuestra ESCALA no se vuelva "ESQUELA"

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Pks en 03-09-2013, 19:39:17
Se me ha ido la olla a otra parte, perdonad, es cierto que no pone nada.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 03-09-2013, 20:23:30
Se me ha ido la olla a otra parte, perdonad, es cierto que no pone nada.

.- No pone nada porque la casa del suboficial es Ésta. Los compañeros VISITANTES deberían de reflexionar y tomar una decisión antes de que pase el último tren.

Es el último tren porque la modificación de la LCM, afecta a: Los IPC,s, ascensos cercenados de personal en activo, reserva y retiro;  al sistema de Enseñanza,-- porque no se ajusta a la realidad de nuestras competencias-- APL,s, y sobre todo a la dignidad de nuestra ESCALA.

.- Sin vosotros podemos ganar alguna batalla pero no podremos ganar esta "guerra"...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 03-09-2013, 23:00:03
Se me ha ido la olla a otra parte, perdonad, es cierto que no pone nada.

Es lo que tienen las "transversalidades". Esperemos que al menos apoyen lo que en ese sentido se presente por parte de ASFASPRO.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 23-09-2013, 15:59:33
El miercoles nueva sesión con los Jefes de Personal del E.T. y E.A.

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/ConOrdDia/ConOrdDiaCom?_piref73_1444033_73_1339181_1339181.next_page=/wc/ordenDiaDetalle&idOrgano=304201&idSesion=6&fecha=25/09/2013&codOrgano=304
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 23-09-2013, 18:17:22
Buenas tardes.
Y éstos militares en que asociación están y a quién representan?Se están cumpliedo los mandatos de la LODD?
Bajo mi punto de vista estos generales no pueden represenar a ningún militar en lo que implica a los derechos  tal como indica el artículo 33 de la Ley 9/2011, de 27 de julio, donde establece la asociación como única vía legal para tales asuntos...
A qué van y por qué?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 24-09-2013, 13:39:50
Comparecencia del presidente de ACIME.

http://acime.es/web/index.php/actualidad/618-comparecencia-en-el-congreso-del-presidente-de-acime
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 06-10-2013, 23:13:03
http://www.pedea.org/Congreso/Comisi%C3 ... 9-2007.pdf


ESTE ENLACE DE ARRIBA ES DE L FORO DE CLASES PASIVAS Y ALLI SE COMENTA QUE LOS DE LA EXCAE DE PEDEA LO HAN MANDADO A LOS DISTINTOS COMPONENTES DONDE HACEN ECO DE LA DT 10 ,NO NOS QUEDEMOS DORMIDOS Y ENVIARLO EL QUE PUEDA ALUDIENDO LA DT 7 Y LO QUE PROMETIERON EN LA OPOSICION EL PP EN EL BOCG  IX LEGISLATURA nº 74 de fecha 7 de junio de 2011 pag 34 punto 2 enmienda nº62  donde dice

Los que hubieran pasado a retiro por inutilidad permanente u otras causas, sin pasar por Ia
reserva, pero hubieren prestado un número de años de servicios superior al de sus compañeros de
promoción que se integraron en la reserva voluntariamente, ascenderán a Teniente con antigüedad que la
asignada a sus compañeros que sí han ascendido a tenientes
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 06-10-2013, 23:17:22
http://www.pedea.org/Congreso/Comisi%C3%B3n%20defensa/COMPONENTES%20SUBCOMISI%C3%93N%20DE%20DEFENSA%20REFORMA%20LEY%2039-2007.pdf


perdonar este es el enlace
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 07-10-2013, 20:40:24
http://www.senado.es/legis9/publicaciones/pdf/senado/bocg/BOCG_D_09_74_476.PDF

Página 33
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 08-10-2013, 01:04:49
este modelo de instancia que esta en el foro de clases pasivas de un compañero, a mi me parece una base para enviarlo , claro esta cada uno lo puede complementar o variar,  a los de la subcomision de defensa .
Los de la EXCAE estan enviando  correos masivos para que asciendan los suboficiales retirados por incapacidad de la excala auxiliar , en PEDEA lo podeis ver , animo y no nos quedemos quietos .

 http://www.pedea.org/Congreso/Comisi%C3%B3n%20defensa/COMPONENTES%20SUBCOMISI%C3%93N%20DE%20DEFENSA%20REFORMA%20LEY%2039-2007.pdf




AL EXCELENTISIMO SR. DIPUTADO DEL PARTIDO ”al partido que se dirija”D. “NOMBRE Y APELLIDOS del diputad@
”NOMBRE Y APELLIDOS del peticionario, con DNI:………..,Suboficial del Ejercito “de Tierra/Mar o Aire”, en situación de retiro por discapacidad.
EXPONE:

Dice la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio. Modificación de la LCM.
En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, tras la experiencia adquirida en su aplicación. A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos a la promoción y cambio de escala, régimen de ascensos, antigüedad, pase a la situación de reserva y reconocimientos académicos de la formación adquirida, así como al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.

La Norma es clara en su redacción al entenderse que son los suboficiales retirados por discapacidad los que pueden verse beneficiados con el ascenso a oficial porque para dar cumplimiento a los efectos económicos la única posibilidad es cambiar de escala. También sería lógico y razonable entender que los afectados son todos aquellos que se pudieran encontrar dentro de las diferentes disposiciones de la LCM donde se tenga previsto el ascenso a Oficial, y en especial la DISPOSICION TRANSITORIA SEPTIMA donde una gran mayoría de retirados han estado más tiempo en servicio activo o con mayor empleo que los compañeros discapacitados en situación de reserva y ascendidos, con pleno derecho, a teniente por la disposición a la que se hace referencia.



Los suboficiales a los que se refiere este escrito y sus familiares no podrían entender una falta de sensibilidad política con los que, en muchos casos, no se pueden valer por si mismos y una vez más quedara cercenado nuestro derecho fundamental de no discriminación por discapacidad, y que sí se ha tenido en cuenta en otra disposición de esta Ley como VE bien conoce produciendo a este colectivo un mayor desasosiego, si cabe, porque se hace difícil comprender que unos retirados sí y otros no en un Estado democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la justicia y la igualdad.
Al mismo tiempo de lo expuesto ,
Por todo lo expuesto
SOLICTO AL EXMO SR. DIPUTADO, que teniendo por presentado este escrito lo admita, y en su virtud, se sirva dictar informe en sentido favorable para que todos los suboficiales discapacitados alcancen el empleo de teniente por la disposición transitoria séptima de la LCM.




CIUDAD, FECHA Y AÑO.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 31-01-2014, 12:04:36
Leido en el foro de Clases Pasivas:


 Llamativo, cuando menos, lo coloreado.


Re: SBCOMISION DE DEFENSA MODIFICAR LCM
por famefas » Mar Ene 28, 2014 4:15 pm

Famefas: Naturalmente que es necesario seguir mandando propuestas a los miembros del congreso y particularmente a los de la comisión de Defensa, y muy especialmente a los de la subcomisión. Que nunca puedan decir que el asunto se enfrió y que nadie siguió insistiendo.

De hecho, AMARTE, la asociación nacional de militares en actividad, reserva y retiro, creada el 14-04-1988, y que por tanto superó los 25 años de actividad en defensa de los derechos y promoción de los legítimos intereses profesionales, económicos y sociales de todos los militares, ha tenido contacto con algunos grupos (especialmente del GPP) y nos han invitado a resumirles (una vez más) nuestras propuestas (que son las de la FAME)  y entrevistarnos con ellos -otra vez- a primeros de febrero (haya o no comparecido la Subsecretaria). Le hemos insistido, una vez más también, que 8 propuestas muy amplias, de la FAME, se convirtieron en disposiciones finales 13ª a 19ª y 21ª, y su texto debatido y aprobado por la Comisión de Defensa del Senado (donde en la anterior legislatura, la IX) ya tenían mayoría el GPP, aparecieron aprobadas en BOCG (Senado) de 21-06-2011.

Aunque con la reforma del régimen transitorio de la LCM pueda ocurrir que lo sigan retrasando para que, aunque llegue a presentarse como proyecto de Ley, no termine su tramitación antes de finales de junio-2015 (en que terminará la X legislatura, con la disolución de las Cortes y convocatoria de elecciones generales para ocubre-noviembre de 2015, a lo más tardar). Harán lo mismo, posiblemente, como con la reforma del ABORTO que, visto ya en el consejo de ministros, no será enviado al Congreso hasta después de las elecciones europeas de 25 de mayo de este año, es decir en junio. De manera que la tramitación, plazos de enmiendas, etc, no empiece hasta después del 15 de septiembre, quedando ralentizado por la tramitación de la ley de presupuestos para 2015, y no empiece a discutirse en el Congreso hasta febrero de 2015, para que no llegue ni al Senado y haya que tirarlo a la papelera en junio de 2015. Así salvarán la cara, el Gobierno "cumplió" su programa de reformar el aborto, y presentó el proyecto, pero no fué posible terminar la tramitación del mismo por falta de tiempo.

Así es que dirán: Votarnos otra vez y volveremos a presentar el proyecto de reforma de la LCm, y de la reforma del aborto, y de ... y de.... Y además para ganarnos vuestra confianza, devolveremos a los funcionarios (civiles y militares) la paga extraordinaria de diciembre-2012 en octubre de 2015, durante la campaña electoral. Esto está decido ya, y así se hará. Lo que pasa es que en 2016, si vuelve a ganar el PP, a pesar de todos los pesares, dirán: La situación económica, contra nuestra voluntad y promesas, nos obliga a suprimir la extra de junio y la extra de diciembre de 2016 a todos los funcionarios.famefas
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Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: pajaro sin alas en 31-01-2014, 17:07:51
Vamos a ver ,me gustaria que alguien nos explicase con  cierto rigor a estos rumores que no paran de invadirnos por los cuarteles,
se trata de que la comisión de defensa tenga un próxima reunión ,creo para marzo del presente año en la cual se debatia y a la postre aprobar  entre otros asuntos estos temas, a saber....

1º- Modificación de la disposición transitoria 7ª , en la cual cambiaba la edad, de los 58 a 56 años para poder ascender a teniente, ya que hay personal y mas ahora que estan pasando a la reserva por los 56 años, en casa sin poder ascender, gracias a unos iluminados que se empeñaron que cambiasen eso...
Curiosa petición que unos pocos lograrón para perjudicar a una mayoria, que la casualidad quiso empeñarse que nunca ocurre al revés....

EN OTRO PUNTO DEL FORO HABLAN DE ESTE 1º PUNTO MI COLEGA MAZO ENTRE OTROS COMPAÑEROS, NO ME HE DADO CUENTA HASTA HABER PUBLICADO ESTO AQUI...PERO SEGUIMOS ESPERANDO!!!.-

2º - El pase a la reserva de los 33 años de Militar de carrera y 56 años de edad (finalizado junio 2013) ,se pudiera acojer mas personal y que ampliaran esos años a diversas promociones, eso seria una buena solución en vista de las ultimas noticias aparecidas en prensa de una reducción de personal militar paulativamente...Obviamente que siguiera la segunda "oferta" del pase voluntario a 58 años voluntariamente... por si no le llegaran a todos con la primera petición.

3º - Problematica del personal "vegetando" en el empleo a pesar de estar ACTO  en las diversas clasificaciones. ¿que piensan hacer los ejecutivos y demas gallifantes?...Un problema MUY GRAVE ,en la cuál estan dando demasiadas largas al asunto. ¿Los ascendemos o los dejamos que se vayan pá casa ya!!!??.-


Y otro tema que esto es veridico,por cierto no sé si teneis conocimiento de esto...

Hay compañeros ,y unos cuantos por cierto ,que su nómina cobran TODOS SUS TRIENIOS EN EL GRUPO A2, gracias al haberlo ganado por tribunales superiores de diferentes comunidades, como es bien sabido muchos no tuvimos la suerte de poder llegar al final ya que el abogado del Estado intervino dando el oportuno toque al Tribunal Supremo ,y por orden de ellos ,se paró todo el asunto...en la cuál los que esperabamos sentencia nos quedamos con el caramelo en la boca...¿Que hay de esto? ,¿La asociación en interés de sus socios, podemos esperar algún cambio a todo este despropósito?....Y ¿por tanto hay alguna solución positiva?...

Otra buena noticia es que los que recurrierón (bueno los que yo me he enterado) parte de la paga extraordinaria han ganado el contencioso-administrativo, quizas los que estuvimos en babia podamos adherirnos a estas sentencias, ya nos diran nuestra asociación que podemos hacer sobre esto...Sé que hay en este foro explicado que Suaréz Valdes confeccionó unas instancias para esto que explico.

Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 31-01-2014, 19:57:22
Bienvenido --pájaro sin alas-- pensaba que te habian disparado en la última veda y habías pasado a mejor vida ,jajajajajaaj, es broma.

Ni pensarlo...... pá casa.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Sierra Oscar en 31-01-2014, 22:25:13
...
Ni pensarlo...... pá casa.

¿?.

¿pa casa?

¿Por no saber escribir?

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 01-02-2014, 01:03:53
...
Ni pensarlo...... pá casa.

¿?.

¿pa casa?

¿Por no saber escribir?

sierra oscar, sierra oscar , no te pases ,que sé dónde vives???. jejejej
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Corocota en 01-02-2014, 10:40:04
Sobre el tema de TRIENIOS y los grupos en los que deberíamos tenerlos perfeccionados (al igual que ocurre con el resto de la administración), es verdad que, por sentencia judicial, algunos compañeros lo han ganado Y TIENEN TODOS EN EL GRUPO A2. Esta asociación lo reclamó, pero...

http://www.as-fas.es/documentos/Normativa/SenTS21012011BOE54NoConcedTrieniosBaA2.pdf

Esa sentencia acabó con nuestro primer intento. Se estudió presentarlo en Europa y también se pidió apoyo a algunos socios para que se hiciera un grupo de trabajo y se confecionara un exhaustivo informe sobre este tema y se comparara incluso con los Oficiales (que también los hay provenientes de la AGM en el que su primer trienio estaba en el grupo B -los repetidores, por ejemplo-, o los que ya provenían de ser militares anteriormente.
Pero... como todo...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 01-02-2014, 11:21:40
Viene de antes, de allá el año 90 el TS Canarias pero lo tumbó el Supremo a instancias de la Abogacía de los Partidos (no digo del Estado, que es otra cosa) Así que a partir de ahí, el que se pudo subir al carro los perfeccionó y el que no, non.

Pero en este pais de tomaduras de pelo y golfadas no debe sorprendernos.

A mi me reconoce el Estado de los Partidos (Que Alá los confunda) que no me computa dos años de servicio a efectos de trienios y lo que les peta, pues dicen que corresponden al Servicio Militar Obligatorio, precisamente el que no he efectuado.

Ese servicio que duraba 18 meses, a mi que no lo he hecho 24.
Ese servicio que al resto de funcionarios les computa en "otras administraciones"
En el "Cortijo los Callao" no computa o sea no con ni sin P#$@. nada. Tomadura pelo y huesico al perro.

Y estas son las razones de mi mala baba, la tomadura de pelo y desear que a nuestra cúpula los tenga Dios en su Gloria, omitiendo donde me guastaría tener a mi a sus ...Excelencias.

Saludos navales.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: pajaro sin alas en 01-02-2014, 13:01:41
La verdad es que tienes toda la razón estimado colega OTerrorOsMares, pues estOs vaivenes, donde digo DIGO digo....y CAMBIOS DE REGLAS DE JUEGO A MITAD DE TRAYECTORIA ,es un DESPRÓSITO INIGUAL en la época y milenio en el que nos encontramos...

Cuantas veces hemos oido aquello QUE TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS por no saber o no querer defender lo que nos correspondia, lease el caso de las Escalas Auxiliares y CAP que acudierón ,esos si cuatro "gatos" con perdón a la Justicia de Estraburgo...y aún se las tan viendo con Defensa,concretamente Tierra para que le expidan un "miserable cartón" con su empleo legalmente,a pesar que salierón en BOD ascendidos a Capitán y Comandante,a saber.....
Que quereis que os diga que ES MUY INJUSTO ESTAR EN ESTAS GUISAS!!!!,la de ellos y las nuestras en varios frentes.

Bueno dejemos aparcados los madre mias y demas lamentaciones y apoyemos a nuestra Asociacion que es la única,con el voto del socio que esta dando la cara en estas prerrogativas que tanto nos afectan.

Dicho esto, ¿Que sabemos sobre LA COMISIÓN DE DEFENSA? , ¿se van a reunir (pronto)? ¿el cuándo? y si voy mas allá ¿de qué van a tratar los "temas" que nos afectan...?.-
Gracias compañeros.

Saludos.

Pd- Saludicos especialmente para mi contertulio telefónico Sr. Mazo!!!,jejejeje no escribia porque estaba un poco en "babia"....ya me entiendes.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 06-02-2014, 13:21:43
Buenas tardes: he recibido un mail para que los socios elevemos escrito de la situación que tenemos los.suboficiales...y bajo mi punto de vista, digo: no sólo  debieran de enviar el escrito los suboficiales sino todos los familiares directos e indirectos. Y sí cabe hasta la suegra del político...
Gracias por vuestro trabajo.
Saludos A TODOS.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 06-02-2014, 14:05:48
Ah! se me olvidaba. Una vez que se cambien algunas comas y pequeños detalles...también se les puede enviar escrito a los Alcaldes de cada pueblo donde estemos empadronados...vamos, el que escribe se lo mandará por moto directa y si cabe a algunos MÁS. Todo será poco porque la voluntad política parece que pende del poder militar y eso no podemos consentirlo porque nuestros DERECHOS no afectan a la Seguridad Nacional sino que hasta pienso que la MEJORA.

Ánimo compañeros, y aprovecho para decir desde mi humildad--no debilidad-- que aunque tardemos; estoy convencido de que el NO constante es un Si en el tiempo porque tememos VERDAD.

Un abrazo a TODOS








Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Artificiero en 06-02-2014, 14:49:40
Lo mejor es hacerlo siempre por escrito, pues queda constancia.
Las palabras se las lleva el viento y sobre todo en la barra del bar.
La idea de que también los familiares hagan el esfuerzo no es una idea descabellada, al contrario es brillante y decisiva.

Abrazos y dispuestos a la lucha.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 12-02-2014, 23:48:01



Buenas noches, compañeros: Las cartas se pueden evían por mail o correo ordinario. Tenéis las direcciones a pie de pág.


EXMO SR. DIPUTAD@


Soy suboficial retirado por discapacidad de las Fuerzas Armadas y me dirijo a VE., para exponerle mi preocupación porque si ya mi situación no es un <<festival>>peor se me hace la espera de la modificación de la LCM, a lo que a retirados se refiere, tal como señala la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, y todo porque el discapacitado cuenta los tiempos con mente distinta de los que no lo fueran. Además, le ruego que lo expuesto a continuación no se vea como una lección de Derecho porque ni tengo conocimientos de tal materia ni sería capaz de alumbrar a su magnánima sabiduría. Y, con todo respeto y consideración.


Expongo:

Desde 1989, los cambios normativos para los suboficiales han sido constantes y han terminado cercenando mi derecho de ascenso a Teniente. Sin embargo la ley de ingreso en las FAS, --para la gran mayoría de los suboficiales retirados—según determinaban las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas, y según el BOE núm. 11/79, corrección BOE. Núm. 34/79. Decía en su Artículo 224 (Derogado por Ley 39/2007); decían:

***Los militares retirados mantendrán, con arreglo a lo que determine la Ley, los derechos del personal en activo y recuperarán aquellos a los que renunciaron voluntariamente al incorporarse a la vida militar. La Ley 39/2007, de 19 de noviembre, ha sido el remate a esta situación. Sin embargo ni la propia Ley última nombrada en este párrafo derogaba el ascenso a teniente de los anteriores retirados discapacitados sino que lo permite, y todo porque el apartado 1 de la disposición transitoria séptima, en su redacción de origen, establecía el ascenso de los suboficiales a teniente en situación administrativa de activo dada su expresión semántica. <<Podrá, ascender en el momento de su pase a la reserva>>, y como VE bien conoce no se deroga un derecho fundamental de una ley porque así lo determina el Artículo 9.3 de la Constitución que dice entre otros extremos: La Constitución garantiza la irretroactividad de las disposiciones restrictivas de derechos individuales, esto es, la disposición a la que se hace referencia no puede ser contraria al Artículo 14 de la Constitución. Y, en realidad no parece que lo hubiere sido sino que, a mi modo de ver, se ha vulnerado la igualdad del Derecho, entre los retirados discapacitados y sus compañeros ascendidos en activo, y es ahí donde se incumple el Mandato Constitucional señalado, y que la Administración Militar parece que no ha visto o no ha querido ver...

Además, la propia disposición transitoria séptima de origen también permitía el ascenso a teniente a los retirados discapacitados cuando abandonaron el servicio activo desde la entrada en vigor la LCM, en base a la analogía o comparación establecida por la ley 51/2003, de 2 de diciembre, en su artículo 6. Punto 1 que dice: Artículo 6. Medidas contra la discriminación.
1.
Se consideran medidas contra la discriminación aquellas que tengan como finalidad prevenir o corregir que una persona con discapacidad sea tratada de una manera directa o indirecta menos favorablemente que otra que no lo sea, en una situación análoga o comparable. Esto es: el suboficial ascendía a teniente en activo y en el momento después pasaba a la reserva, y en aras de la no discriminación por discapacidad el artículo de dicha ley automatiza el ascenso a teniente del suboficial discapacitado y en el momento después pasa a retiro, y tampoco se ha visto o no se ha querido ver…Que también la modificación de la disposición transitoria séptima de la LCM, en vigor, es contraria al mandato del Artículo 14 de la Constitución porque, entre otros extremos, sólo permite el ascenso a teniente únicamente cuando el suboficial se encuentre en reserva, no permitiendo el ascenso a los suboficiales discapacitados que pudieran pasar a retiro.( Nula de pleno derecho según el Art. 9.3 de nuestra Carta Magna, del que emana el Art. señalado en este párrafo, y plasmado en el Art.62. punto 2 de LRJ y PAC).

En lo relativo a la enseñanza, como suboficial he sido discriminado con el nulo reconocimiento de mi formación profesional. Circunstancia difícil de entender porque aunque no puedo trabajar por la discapacidad que padezco,-- la ley cuasi me lo permite-- parecería razonable que se me reconociera una titulación acorde a los cometidos profesionales desempeñados y en base a la preparación teórica y práctica de mi carrera militar; y que en muchos casos eran sino mayores, al menos iguales a los cometidos por los antiguos ingenieros técnicos o similar que ocuparon puestos de suboficial. Además, en muchas ocasiones se me han asignado funciones y cometidos, tanto operativos como administrativos, de oficial, y hasta de comandante.

Respecto a otros factores internos o externos, que me hubieren llevado a enfermar no se puede achacar solo a la mala suerte por “accidente” si no a que los destinos han sido tan variados como arbitrarios, y todo porque mientras algunos han estado cuasi siempre en el mismo destino y en casa; otros hemos sobrevivido fuera del entorno familiar muchos años; unos por el desierto otros por alta mar. Por ello, quizás, también sería legitimo pensar que la enfermedad es directamente proporcional a la entrega total y/o la desmesurada tarea que nadie me “ordenaba” pero en términos militares se decía que: Lo que no pueda hacer tu compañero, tu subalterno e incluso tu Jefe, hazlo tú en tu bravura porque corazón te sobra y alma no te falta; y el momento no permite fatiga ni descanso…

SR. Diputad@: No quiero retribuciones sin causa ni ascenso por lastima. Lo que este suboficial solicita es poder resucitar mi alma para que mi cuerpo pueda vivir con los mismos derechos que mis compañeros, y esos derechos no son otros que reconocer que mi discapacidad no debiera servir para discriminarme sin el ascenso que se pretende solicitar, y todo porque creo haber cumplido con todos los requisitos cuando estaba en servicio activo, y si ahora estoy escribiéndole casi ni lo hago por mi sino por mis seres queridos que se preguntan. ¿Por qué has creído y has dado todo? Y aún sabiendo que el papel es muy frío para que llegue mi sentir; le digo: Volvería a creer, y a dar más, si cabe, porque mi vida ha sido y es la MILICIA. Y no hay Ley que me pueda arrancar lo que siento por mi País.


Sin otro particular le saluda atentamente,

Rúbrica

Nombre y apellidos




NOTA: Direcciones de los diputados de la Subcomisión de Defensa

https://www.asfaspro.es/index.php/2012-03-18-20-25-38/envio-cartas-diputados-reforma-lcm
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 13-02-2014, 17:13:08
Pues está muy bien, pero puestos a mandarlo, no creo que sus eminencias lean más allá del sabrosón encabezamiento  ;D

Lo de siempre, no tenemos fuerza. Eso sí, la doctrina Parot se la ha metido cierto tribunal defensor de esos derechos fundamentales donde yo me se. Lo mismo que el tal Bolinaga, evidentemente se morirá y habrán acertado, faltaría más

Unos tienen derechos fundamentales y otros, pues días de mar, de desierto, ........... de desesperanza y a veces de asco. :(

En fin, TODO POR LA PATRIA
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 13-02-2014, 18:28:19
Jajaja...muy bueno compeño OTerror....
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 14-02-2014, 10:39:23
La cuestión es ir a los tribunales y cuando lo nieguen todo en el tribunal de superior rango , ir a europa...eso hicieron los de la auxiliar, eso hicieron los etarras y eso tendremos que hacer nosotros.
 La constitución nos da la razón sobre la irretroactividad de las leyes y eso es justamente lo que nos han aplicado en casi todas las leyes que han tenido al suboficial en la picota.

 El camino es largo pero el campo de batalla no está en estas tierras (ya sabemos la clase de politicos y la casta militar que vela por nuestros intereses), está en Europa.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 14-02-2014, 12:02:01
La cuestión es ir a los tribunales y cuando lo nieguen todo en el tribunal de superior rango , ir a europa...eso hicieron los de la auxiliar, eso hicieron los etarras y eso tendremos que hacer nosotros.
 La constitución nos da la razón sobre la irretroactividad de las leyes y eso es justamente lo que nos han aplicado en casi todas las leyes que han tenido al suboficial en la picota.

 El camino es largo pero el campo de batalla no está en estas tierras (ya sabemos la clase de politicos y la casta militar que vela por nuestros intereses), está en Europa.

Siento disentir, y muy a mi pesar; pero la Constitución lo que prohíbe es la irretroactividad de las disposiciones no favorables o RESTRICTIVAS DE DERECHOS INDIVIDUALES. Y en algunos de nuestros agravios no creo que los acepten como DERECHOS INDIVIDUALES, pues sólo son espectativas.
Los de la Escala Aux. ganaron porque tenían un derecho adquirido al haber sido convocados y superar el Curso de Ingreso en dicha Escala.
Los asesinos han ganado porque según la ley vigente en el momento en el que cometieron sus delitos, marcaba unas penas que ya habian cumplido.

Lo siento; me gustaría que fuera de otra forma.
 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 14-02-2014, 14:55:13
 Es una interpretación aceptable amigo Francisco, pero yo si que pienso que es un derecho individual. Es mi derecho a que se me reconozcan mis méritos y capacidades, mis estudios y en el caso de los retirados por discapacidad(es el mio) que no se me discrimine por ese motivo. Por eso digo que en este país nuestro nadie lo va a reconocer, tendrá que ser en otro lado.

El art.9.3 de la Constitución dice:
 La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

-La irretroactividad se define jurídicamente (si no me equivoco, lo escribo de memoria) de manera que las normas no pueden regular actuaciones anteriores a la publicación de la norma, a no ser que la nueva norma resulte más favorable que la que regía en el momento de la actuación.

- Entre los derechos individuales se contempla este:
Artículo 14 Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

 Yo no me siento igual ante la Ley que otros españoles (militares en este caso) con sus mismos estudios, profesión, méritos y capacidad.

Es decir, a los retirados con anterioridad a esta nueva norma NOS BENEFICIA (en teoría) la nueva normativa de retiro para los suboficiales.
 
 Por otro lado los retirados con anterioridad a la LEY 39/2007 perdemos derechos que SI teníamos con la anterior ley.

 Tenemos también el caso de los planes de estudios de la EBS, E.T. en los que se les anularon especialidades a personal que lo tenía reconocido y lo más grave, aprobado, ninguneando y eliminando de un plumazo un año de estudios y de nuestra vida, que por lo visto pasó por el limbo de los justos...¡¡que nos devuelvan ese año!!.
 Ahí se aplicó la retroactividad cuando claramente perjudicó a unos 10.000 suboficiales del E.T.

 Los planes de estudios entran también en le articulo 14 de la constitución, para que de una vez se den las titulaciones adecuadas a los suboficiales de estos Ejércitos de España.

 Aunque a mi en particular me da lo mismo ser teniente que general (ya tengo otra vida montada) si me molesta que se ningunee a compañeros y sobre todo a los suboficiales, con cada nueva normativa que es parida por esas mentes pensantes y privilegiadas que rigen (cada vez peor) nuestros destinos.

 Como dice Francisco el quid es que acepten o no el tema de un derecho individual atacado por la nueva normativa.
Yo creo que sí lo afectan, pero que yo lo crea no significa que sea cierto...eso solo tiene una solución y es gastarse pasta y a juicios hasta el final...y creedme que estoy pensando en ello...y muy seriamente....
 Con los años uno se cansa de verse menospreciado un día si y otro también por los inútiles que legislan....eso si a los de la General no les veo yo que les perjudiquen mucho(a no ser que ahora ya no llegan todos a Coronel).

 Como decía un sabio, LA VENTAJA DE SER VIEJO ES QUE YA NO HAGO LO QUE  OTROS QUIEREN, SI NO LO QUE ME APETECE HACER DE VERDAD MIENTRAS LA SALUD ME ACOMPAÑE.... quizás deberíamos tomar ejemplo y hacer solo lo que nos beneficia y luchar por ello (ASFASPRO es un buen comienzo) aunque no seamos tan viejos como el sabio.

Perdón por el tocho amigos.
 





 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 14-02-2014, 15:37:15
Buenas tardes:

Estimado Francisco I. Los retirados-- solo afecta a los suboficiales retirados por discapacidad porque los demás retirados, oficiales, suboficiales en retiro por edad, etc., no han quedado discriminados en base legal- tenían en base a las Reales Ordenanzas nombradas en este hilo los mismos derechos que el personal en situación administrativa de activo de las FAS hasta la entrada en vigor la Ley 39/2007, y la disposición transitoria séptima de la LCM, en su primera redacción, y en base al punto 1, ascendió a varios suboficiales, los que fueran, en situación administrativa de activo, y aunque quisieron hacer ver que era en reserva, pues no es así, y todo porque el legislador no habla contrario a lo que piensa, y lo literal de la Norma y según la Real Academia de la Lengua tal ascenso ha sido en activo...y como ha sido un derecho adquirido por nuestro colectivo y no supuesto hace que se vulnere la igualdad de oportunidades de los retirados que mantenían, y en este caso concreto, los mismos derechos, y al vulnerarlos en su no ascenso...ahí es donde se fundamenta la desigualdad de caso plasmado en el artículo 14 de la Constitución...Y según el Art. 9.3 de la Carta Magna...las leyes futuras del rango que sean no pueden restringir ese derecho fundamental, que además no prescribe, y que no es otro que el ascenso a teniente por no discriminación abalado por el Art. 14 de la Constitución. Es bueno recordar que los derechos individuales, también llamados fundamentales van desde el Art. 11 hasta el 55. Todos los demás derechos de las Reales Ordenanzas han sido derogados, con pleno derecho, por otra Norma sin que en ningún caso se hubiera faltado a ningún principio legitimo que estableciera la nueva LCM, que yo recuerde, pero sí ha vulnerado el derecho de igualdad en el caso que nos ocupa…

***Por cierto, la LCM no ha vulnerado nada...sino que la Administración Militar <<no ha visto o no a querido ver el ascenso de los suboficiales retirados discapacitados>> Y a partir del 1 de enero del 2008 hasta el 1 de enero de 2009, pasó algo muuuuy parecido aunque la base de hecho y de derecho es un poco distinta. Y también es cierto que la nueva Disposición transitoria séptima de la misma LCM es nula de pleno derecho según lo expuesto en el escrito a diputad@s

PD: No se deroga una ley hasta que la siguente entre en vigor--principio de seguridad jurídica--y los suboficiales retirados por discapacidad entran automaticamente con pleno derecho de igualdad dentro de la disposición transitoría séptima y tendrían que haber ascendido. Y después se deroga la Norma anterior, y como no ha sido así. Ese derecho sigue vigente porque no prescribe y todo porque es un derecho fundamental.

Saludos


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 14-02-2014, 17:00:56
 Aparte de remitir ese escrito que ha redactado FERDEVI (adaptado a mis circunstancias) a los excmos. miembros y miembras de la comisión (todo en minúsculas porque de momento no se han ganado esos títulos que tan rimbombantes les describen) quería hacer una pregunta a quine me sepa responder:

¿Se ha iniciado desde ASFASPRO alguna acción legal contra este asunto del que hablamos? Llevo poco tiempo como socio y desconozco lo que se ha hecho con anterioridad.

¿Algún Suboficial discapacitado inicio el periplo judicial para conseguir el reconocimiento de sus derechos de ascenso y si es así hasta donde llego? Lo digo por informarme antes de emprender yo el mio propio.

Gracias compañeros.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 14-02-2014, 17:46:22
Había uno con una espectativa......................... de vida de seis meses, y ya va perfeccionando trienios el botarate ya.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Navegatur en 14-02-2014, 19:02:01
Creo recordar que (hablando de la auxiliar) hubo bastantes que no hicieron el curso necesario......
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 14-02-2014, 19:24:14
Yo también conocí gente de la auxiliar que no hizo el curso. De aquella eran Subtenientes y hoy son comandantes retirados y eso que se ahorraron los tres años de básica que nos comimos otros...Yo quiero que me devuelvan el dinero o me cambien la prenda por otra  ;)..es que esta visto que no se puede comprar en las rebajas amigos. :D
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 14-02-2014, 19:27:54
Creo recordar que (hablando de la auxiliar) hubo bastantes que no hicieron el curso necesario......

Efectivamente no lo hicieron y YO sé el motivo.
Pero................ se quedaron algunos de Brigada y otros de Subteniente(por Antiguedad)................ pasaron a la RESERVA y HAN ASCENDIDO TODOS A COMANDANTE.
"" sin hacer Curso, Renunciando ó Suspendiendo a propósito""
"" algunos iban para cobrar las Dietas ""
sigo.....,sigo.............  no sigo ¿¿QUÉ MAS DA ??
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 14-02-2014, 19:29:02
Aparte de remitir ese escrito que ha redactado FERDEVI (adaptado a mis circunstancias) a los excmos. miembros y miembras de la comisión (todo en minúsculas porque de momento no se han ganado esos títulos que tan rimbombantes les describen) quería hacer una pregunta a quine me sepa responder:

¿Se ha iniciado desde ASFASPRO alguna acción legal contra este asunto del que hablamos? Llevo poco tiempo como socio y desconozco lo que se ha hecho con anterioridad.

¿Algún Suboficial discapacitado inicio el periplo judicial para conseguir el reconocimiento de sus derechos de ascenso y si es así hasta donde llego? Lo digo por informarme antes de emprender yo el mio propio.

Gracias compañeros.

Buenas, David 18: Sí, el que te escribe está pendiente de sentencia...y luego ya veremos...

PD: Como te has leído muy bien el escrito sólo te pido un poco de paciencia a ver que pasa...vamos a por todas compañero, cueste lo que cueste. ;)
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 14-02-2014, 19:38:28
Creo recordar que (hablando de la auxiliar) hubo bastantes que no hicieron el curso necesario......

No lo hicieron y no lo necesitaban porque así se determinó, y en pleno Derecho hubo que ascenderlos...

Amén de que todas las Normas piden cumplir ciertos requisítos, ojo!!!

Nosotros necesitamos un sólo subteniente que haya pasado a retiro antes del 1 de enero del 2008 para poder llevar a efecto un contencioso. Y que no tenga abierto un contencioso; también vale aquél que hubiera perdido el caso en cualquier tribunal porque la base de la solicitud será muy distinta...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 14-02-2014, 19:53:32
Discupar que abrá otro post...

Primero hay que traer a los retirados discapacitados a esta Santa Casa y elevar escritos a los diputad@s...y luego en función de las expectativas ya veremos...

Tenemos compañeros en activo muy cualificados en Derecho y otras Materias, y aunque no hablen aquí nos llevan es sus propuestas, y el que escribe aunque no eleve escrito en su apoyo...simple y llanamente porque estoy retirado. Sí firmaría todo lo que se me expusiera...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 14-02-2014, 20:09:00
Gracias FERDEVI y suerte en ese proceso. Ya nos contaras. Voy a consultar todas estas cositas y ver si actúo en consecuencia. Ya te cuento.

Gracias compañero.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 14-02-2014, 21:32:59
casi todo lo conseguido, ha sido, a título personal, de algún que otro camicace.

En manada, poco e interesado (no siempre)

Nos falta el Cid
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 14-02-2014, 23:09:00
Buenas noches, Caballeros Suboficiales:

 Sé que la modificación de la disposición transitoria séptima de la LCM, en vigor, es nula de pleno Derecho...pero si esa Norma está vacía de contenido ------porque nadie ha ascendido antes de la edad determinada-- parece que en plazo de 4 años pierde fuerza. Vamos, se dice que es<<costumbre>>. Y la Norma no recurrida por la Administración, y/o vía Judicial en el Consticional queda como está...y los jueces/tribunales sólo pueden dar derecho al solicitante por hechos y derechos pero no la pueden derogar...<<la saltan>> Y todo por ser estamentos independientes...

Aquí tenemos Letrados. Y, es muy importante para los compañeros en reserva y activo. Y, todo porque si fuere derogada, los que se encuentren en reserva alcanzarían el ascenso a teniente desde el momento de su pase a la reserva.<<retroactividad>>. Y para los que están en activo ascenderían en el momento de su pase a la reserva...

Saludos



Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 16-02-2014, 18:19:26
Respecto a los suboficiales discapacitados antes de la LCM, aún en vigor; digo: si A es = a B. B es igual a A...y son los retirados los que entran de facto en la disposición transitoria séptima de origen de la Ley nombrada y la llenan de contenido. Y al no haberlo plasmado por Resolución; es ahí donde existe desigualdad de trato entre los ascendidos en activo y los retirados discapacitados . Y eso es lo que es contrario a lo que determina el Art. 14 de la Constitución por incumplimiento exacto de igualdad en el derecho que señalaban las Reales Ordenanzas. Y si el Tribunal Constitucional no dió sentencia favorable al recurrente quizás fuera poque no se había visto que el ascenso a teniente era en activo...y como es lógico entender no puede existir discriminación entre los retirados discapacitados que mantenían el derecho de los de activo y los que parecía que habían ascendido en reserva...y que ahora ya se sabe que el ascenso no se producía en tal situación sino que era en activo y redactado en el punto 1 de la disposición nombrada....
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 18-02-2014, 10:28:35
Buenos días:

Clarificación y motivación del ascenso a teniente de los suboficiales discapacitados retirados antes de la entrada en vigor la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.

.- Desde 1989, los cambios normativos para los suboficiales han sido constantes y han terminado cercenando mi derecho de ascenso a Teniente. Sin embargo la ley de ingreso en las FAS, --para la gran mayoría de los suboficiales retirados—según determinaban las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas, y según el BOE núm. 11/79, corrección BOE. Núm. 34/79. Decía en su Artículo 224 (Derogado por Ley 39/2007); decían:

***Los militares retirados mantendrán, con arreglo a lo que determine la Ley, los derechos del personal en activo y recuperarán aquellos a los que renunciaron voluntariamente al incorporarse a la vida militar. La Ley 39/2007, de 19 de noviembre, ha sido el remate a esta situación. Sin embargo ni la propia Ley última nombrada en este párrafo derogaba el ascenso a teniente de los anteriores retirados discapacitados sino que lo permite, y todo porque el apartado 1 de la disposición transitoria séptima, en su redacción de origen, establecía el ascenso de los suboficiales a teniente en situación administrativa de activo dada su expresión semántica. <<Podrá, ascender en el momento de su pase a la reserva>>, y como VE bien conoce no se deroga un derecho fundamental de una ley porque así lo determina el Artículo 9.3 de la Constitución que dice entre otros extremos: La Constitución garantiza la irretroactividad de las disposiciones restrictivas de derechos individuales, esto es, la disposición a la que se hace referencia no puede ser contraria al Artículo 14 de la Constitución. Y, en realidad no parece que lo hubiere sido sino que, a mi modo de ver, se ha vulnerado la igualdad del Derecho, entre los retirados discapacitados y sus compañeros ascendidos en activo, y es ahí donde se incumple el Mandato Constitucional señalado, y que la Administración Militar parece que no ha visto o no ha querido ver...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Minervo en 18-02-2014, 15:17:35
Buenos días:

Clarificación y motivación del ascenso a teniente de los suboficiales discapacitados retirados antes de la entrada en vigor la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.

.- Desde 1989, los cambios normativos para los suboficiales han sido constantes y han terminado cercenando mi derecho de ascenso a Teniente. Sin embargo la ley de ingreso en las FAS, --para la gran mayoría de los suboficiales retirados—según determinaban las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas, y según el BOE núm. 11/79, corrección BOE. Núm. 34/79. Decía en su Artículo 224 (Derogado por Ley 39/2007); decían:

***Los militares retirados mantendrán, con arreglo a lo que determine la Ley, los derechos del personal en activo y recuperarán aquellos a los que renunciaron voluntariamente al incorporarse a la vida militar. La Ley 39/2007, de 19 de noviembre, ha sido el remate a esta situación. Sin embargo ni la propia Ley última nombrada en este párrafo derogaba el ascenso a teniente de los anteriores retirados discapacitados sino que lo permite, y todo porque el apartado 1 de la disposición transitoria séptima, en su redacción de origen, establecía el ascenso de los suboficiales a teniente en situación administrativa de activo dada su expresión semántica. <<Podrá, ascender en el momento de su pase a la reserva>>, y como VE bien conoce no se deroga un derecho fundamental de una ley porque así lo determina el Artículo 9.3 de la Constitución que dice entre otros extremos: La Constitución garantiza la irretroactividad de las disposiciones restrictivas de derechos individuales, esto es, la disposición a la que se hace referencia no puede ser contraria al Artículo 14 de la Constitución. Y, en realidad no parece que lo hubiere sido sino que, a mi modo de ver, se ha vulnerado la igualdad del Derecho, entre los retirados discapacitados y sus compañeros ascendidos en activo, y es ahí donde se incumple el Mandato Constitucional señalado, y que la Administración Militar parece que no ha visto o no ha querido ver...

Saludos

Completamente de acuerdo contigo Ferdevi. Con esta última Ley, nos han desposeído de todos y cada uno de nuestros derechos, derechos que se deberían conservar, pero el odio chaconista hacia nuestro colectivo que albergaba viejas glorias de la antigua contienda, ha podido más y en esta democracia representativa, han hecho y deshecho con desecho, lo que les ha venido en gana, incluso saltándose principios constitucionales, pues no cabe duda, que el quitar los derechos a un colectivo lesionado, enfermo y discapacitado, no es otra cosa que una discriminación muy grande y un atropello cargado de viles argucias.

Si no se pierden los derechos, en cuestión de ascensos, se debería ascender al mismo ritmo que al que le antecede en su escalafón. O bien, hacer lo mismo que se hace con el cálculo de pensión, que cuentan, pues con los ascensos tendrían que hacer lo mismo y aplicar "Hubiera alcanzado el empleo de...". Y dejarse de tantas y tantas tonterías, porque antes podías vestir el uniforme cuando te diera la gana, podías entrar en cualquier Unidad cuando te diera la real gana y seguías siendo militar cuando te daba la gana. Ahora no, ahora ni en el carné militar casi puedes poner la foto de militar, ni puedes entrar en tu casa, que es cualquier Unidad de las FAS, ni puedes vestir el uniforme ni tener armas en las mismas circunstancias que en activo ni nada. Es decir, que Defensa se desentiende totalmente de los retirados y no recibes ni una miserable llamada para preocuparse de cómo estás tú o tu familia o de si necesitas algo, que pudiera ser, pero como no les importamos nada, pues viven mejor sin nosotros y abandonándonos como a perros. Solo nos queda la pensión y el Isfas, pero todo se rondará, porque no me fío ni un pelo de toda esa cuadrilla...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 18-02-2014, 15:50:22
Buenas tardes, MINERVO: Estoy pendiente de sentencia, y aunque no me puedo acoger al posible Derecho de ascenso porque he pasado a retiro con la disposición transitoria séptima, de origen, de la LCM, aún en vigor...

Ahora digo: yo no perdería mucho el tiempo, y me pondría en contacto con el Gabinete Jurídico, sobre lo que aquí se expone....y si hemos perdido en el Constitucional, quizás hubiere sido porque se decía que el ascenso a teniente se producía en situación de reserva, y que --hace bastante tiempo ya se ha desmontado-- eso pudo haber provocado sentencia desfavorable porque no se puede sostener el ascenso de nadie si no están en la misma situación administrativa donde los derechos eran distintos. Y ahora no importa estar en retiro o activo porque prima el Derecho entre los retirados y los ascendidos en activo. Y, al no hacerlo por Resolución u legislación…han quedado discriminados en base al Art. 14 de la Constitución...Y esa es la base legal ante un Tribunal, bien redactada por supuesto. Y, <<mete caña a los que saben de Derecho>>. El ascenso sería desde el 1 de enero de 2008...con los efectos derivados por discriminación...en caso de sentencia favorable. Yo, tengo claro que por ahí es por donde se debiera ir...

Saludos

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 18-02-2014, 16:05:47
, pero el odio chaconista hacia nuestro colectivo que albergaba viejas glorias de la antigua contienda, ha podido más y

Solo una precisión.

Esta maldita ley ideada por Bono y parida por Chacón , con la aquiescencia de todos los Cuarteles Generales, fue aprobada por UNANIMIDAD por todos los partidos políticos porque , como sabemos, joder al militar es un asunto de Estado. Por tanto todos son complices y eso hace que ahora nadie quiera enmendar la funesta Ley de la Carrera Militar.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 18-02-2014, 16:10:23
YO tengo muy claro que esto se puede ganar en contencioso...y esa ha sido mi determinación, amén de luchar por la vía del <<consenso político>>
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 18-02-2014, 20:17:50
En la variedad está el gusto. Si estos dos artistas de la política que nos han estado desgobernando desde la muerte del Caudillo Victorioso Salvador de España (me reafirmo mas que pese) no han obrado ni para beneficio de mi querida España ni tampoco al mío propio, yo no les voto  (encima rima).

De hecho llevo años sin hacerlo. Voto a Dios nuestro Señor y ahora que parece que hay partidos nuevos, los cuales tienen el beneficio de la duda o el constitucional de presuncio de inocencia o el penal o penoso in dubio pro reo, pues les votaré. Todo con tal de dar morcilla a esta panda de impresentables trepas que lo único que ha hecho a sido ................. si, eso, exactamente eso.
 >:(
Descansao me queo, mmmmmmmmmm aunque un poco cojo.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-02-2014, 10:21:58
Buenos días: necesitaba saber cuantos compañeros hay retirados por discapacidad que hubieran alcanzado el empleo de sargento desde 1977 hasta el año 1999....más o menos.

Gracias.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 19-02-2014, 16:06:14
YO UNO.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-02-2014, 16:23:52
Buenas David18: es verdad que las LCM nos han ido axfisiando a todos los suboficiales. No obstante, a lo que a retirados suboficales, nada de nada...y todo porque se mantiene vivo el Mandato Constitucional...

 TE he envíado un PM...llámame...

PD: Sí alguien piensa que me he olvidado de mis compañeros en activo/reserva; entonces es que no me conoce...y aunque no suelo adelantar nada. Digo: Sería importante que los suboficiales discapacitados ascendieran. Yo, no estoy aquí por mi...tiempo al tiempo...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 19-02-2014, 16:32:46
Yodos

Inutil, inepto y no apto. Lo que no se yo es por que no se dieron cuenta antes.

Claro que, también podía haber hecho trampa, cual Robert Redford y Paul Neuwnman en El Golpe, y seguir en activo. ............................ en fin.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-02-2014, 17:51:55
Yodos

Inutil, inepto y no apto. Lo que no se yo es por que no se dieron cuenta antes.

Claro que, también podía haber hecho trampa, cual Robert Redford y Paul Neuwnman en El Golpe, y seguir en activo. ............................ en fin.

Hoooola amigo!!


Dejo aquí un escrito de <<un profesor mío de Derecho>>, y espero no haber apuntado mal sus expresiones...

LETRA DE LA LEY YESPIRITU DEL LEGISLADOR


.-  La aplicación de las leyes es, para los funcionarios judiciales, un deber ineludible, deber que no pueden dejar de cumplir aun cuando el precepto que tengan que aplicar sea confuso y obscuro. «Rehusarse a juzgar cuando la ley no es clara y precisa, -dice Laurent,- sería denegar la justicia, y denegar la justicia es llevar el desorden a la sociedad. (?) Sería librarlos al imperio de sus pasiones, es decir, a la violencia, y la sociedad perecería en medio de la anarquía».

 Cuando la ley es clara en su literal semántico y, cuando las expresiones empleadas por el legislador son en reflejo exacto de su expresión, no hay dificultad alguna. Y todo porque el legislador no piensa distinto de lo que habla. Y, El juez no tiene más que aplicar el texto legal, inclinándose ante la voluntad del legislador, sin que le sea permitido torcer por ningún motivo esa voluntad, ni aún a pretexto de penetrar el espíritu de la disposición aplicada.


PD: Esperar a que llueva en " Almería" es lícito. No obstante, pienso que los posibles afectados no debieran de esperar <<AMOR>>, sino que la LEY es la LEY...y, creo que se han dado señales en la carta, y ---qué parece que no gusta a algunos-- sí el que escribe estuviera en esa situación no dudaría en elevarlo por vía judicial, y todo porque los efectos directos e indirectos son muy distintos....

Saludos





Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-03-2014, 14:44:31
Buenas tardes:

Esto es lo que dice el Tribunal Constitucional respecto de aquellos que quieran iniciar petición de ascenso a teniente por vía judicial. Y, lo que se expone a continuación viene dado porque la Administración Militar no ha dado plazo de petición por discriminación a los posibes afectados, y como la discriminación es continua la petición también lo es.

Para nuestro Tribunal Constitucional, el régimen prescriptivo de los derechos fundamentales se configura en orden a los siguientes puntos:

1) "Los derechos fundamentales, que establecen una relación jurídica entre cada ciudadano y el Estado desde el reconocimiento de aquéllos en la Constitución, son permanentes e imprescriptibles".

Saludos

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 19-03-2014, 17:12:28
Ya, pero las costas no. Yo estoy aburrido, aburrido de recursos, aburrido de inleyes, aburrido de costas, aburrido de aburrirme. Prefiero ser mas expédito.

En la Guerras punicas, Roma mandó un emisario a Cartago (Creo que era El Africano) el cual les dijo:
"Vengo a ofreceros la paz o la guerra"
Pensativos, le respondieron los cartagineses "elige tu"
"Pues bien, la guerra" .....................

Pues eso. >:(


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 19-03-2014, 18:57:17
Ya, pero las costas no. Yo estoy aburrido, aburrido de recursos, aburrido de inleyes, aburrido de costas, aburrido de aburrirme. Prefiero ser mas expédito.

En la Guerras punicas, Roma mandó un emisario a Cartago (Creo que era El Africano) el cual les dijo:
"Vengo a ofreceros la paz o la guerra"
Pensativos, le respondieron los cartagineses "elige tu"
"Pues bien, la guerra" .....................

Pues eso. >:(

Yo creo que fue Quinto Fabio Máximo, el Africano era aun muy joven.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 19-03-2014, 23:54:44
El Africano los derrotó con 24 abriles y tomo Cartago Nova
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 20-03-2014, 16:37:05
El Africano los derrotó con 24 abriles y tomo Cartago Nova
Cierto "O terror", uno de los generales más jóvenes y mejores de Roma. Pero la declaración de guerra a Cartago la hizo Quinto Fabio Máximo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Nosferatu en 20-03-2014, 17:09:53
Acabo de recibir un correo INFORME SUBCOMISIÓN DEFENSA FINAL, me ha dado tiempo a leer la primera página (de 11). (voy al cole a recoger a mi hijo). Seguiré leyendo pero lo visto y la M!€%-@, se parecen un huevo. ¡vaya pandilla!

Enviado desde mi bq Edison mediante Tapatalk

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Cartuchada en 20-03-2014, 17:42:23
Yo lo he leído un poco rápido no soy ningún experto en la materia, pero de todas las propuestas que han hecho las asociaciones, solo dejan abierta la posibilidad de estudiar que los Apl pueden irse a otras administraciones y a los retenidos darle una salida, pero nunca el ascenso porque va en contra del espíritu de la ley de mérito y capacidad. Argumentan que si los ascienden pueden dejar sin ascender a otro más moderno mejor preparado, ahí ya no contesto, lo dejo para Mazo and company.
Vaya pandilla de cuatreros, madre mía, lo que nos queda por ver.

 Lo demás tumbado y argumentado tristemente, no quieren saber nada, se lavan las manos. No quiero rajar antes de tiempo, pero me da pena esta situación, ahora lo que toca es unión y calma. Todo principio de acción debe tener uno de reacción.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: tempus fugit en 20-03-2014, 18:29:51
Un poco pobre   No?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Hermes en 20-03-2014, 19:06:47
Pues no se que decir,...nada nuevo salvo lo de que reconocen la discriminación por razón de edad a los que se van a los 56 años pero tienen que esperar a los 58 para ascender a Teniente o eso he creido entender. Lo demás poco positivo....
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 20-03-2014, 19:24:53
Respecto a la primera de ellas, la situación de este personal no debe pasar por el ascenso concedido sin más en servicio activo pues al estar las vacantes tasadas, provocaría que se quedara sin ascender otro personal que teniendo más meritos fuera más moderno. Cuestión distinta es posibilitar la desvinculación de las Fuerzas Armadas de este personal.

YA ME LO HE LEIDO...........
 esto NO LO HAN HECHO LOS POLÍTICOS!!!!
lo han hecho los de siempre en una o varias Reuniones con los citados.
No voy a expresarme públicamente, pero ya sabeis lo que pienso.
Lo que sí me produce gracia es la palabra "en contra del Espítu de la LEY"

Que es ese Espiritu(CAPACIDAD, PREPARACIÓN ETC ETC) , cuando se Asciende al 97% de una ESCALA DURANTE 5 AÑOS y DILAPIDAN  a un 3% DE LA MISMA
.
Después de esto ,ya no merece la pena CONTINUAR..........
Me quedan más o menos 1.200 días como máximo, a lo que hay que restar,vacaciones,permisos, fiestas, fines de semana etc etc

Mientras me pagen, como hasta ahora ,durante todos los Meses.....
ya que me he buscado YO el "ESPÍRITU"(las habichuelas) por otro lado "ILUMINADOS"
 GRACIAS POR TODO DE UN AGNÓSTICO EN EL ASUNTO

p.d.    PONCIO PILATOS era un héroe ,por lo menos se lavó las manos
¿¿QUE SE HAN LAVADO ESTOS??

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 20-03-2014, 20:00:40
Yo voy a esperara  confirmar que este es el  "bueno" y después ya diré.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: eniesto en 20-03-2014, 20:06:59
Hola
¿puede enviarme alguien el informe por privado? soy teniente procedente de Subf. así que no hay problemas, si queréis me identifico previamente.
Gracias
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Pks en 20-03-2014, 20:08:47
¿De verdad se ha creído que somos tontos?  8)
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 20-03-2014, 20:09:15
Hola
¿puede enviarme alguien el informe por privado? soy teniente procedente de Subf. así que no hay problemas, si queréis me identifico previamente.
Gracias

El informe lo tienes seis  post mas arriba, lo ha puesto Tempus.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ALDA en 20-03-2014, 20:18:16
...y sin más asuntos que tratar, se habrán fumado un puro.

Ea, uno pal pecho, por lo bien que lo hemos hecho.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: eniesto en 20-03-2014, 20:19:50
Gracias.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 20-03-2014, 20:42:53
Hemos abierto debate en el foro de socios de ASFASPRO

http://www.asfaspro.es/foro/index.php?topic=200.msg976;topicseen#msg976
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 20-03-2014, 21:42:39
Se han lucido; y para mayor regocijo lo rematan con un final apoteósico:

Por último alguna asociación propuso que a todos los militares profesionales que acrediten
una intachable conducta, con la pertenencia a la Real y Militar Orden de San Hermenegildo
o la constancia en el servicio, y que se encuentren en posesión de la placa de la Real Orden
de San Hermenegildo o de la Cruz de Oro a la Constancia, en el caso de la tropa, al pasar
al retiro les sea otorgado un ascenso honorífico en el empleo superior.
La medida introduce nuevas modificaciones normativas a la actual legislación de personal,
es más, desvirtúa el concepto de concesión de empleo honorífico que debe restringirse a los
casos tasados y devalúa el valor de la condecoración como premio a esa intachable
conducta
[/size][/color]

La madre que.....
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Hermes en 20-03-2014, 21:53:44
No devalua nada, todo lo contrario. Habieno demostrado una conducta intachable con la posesión de estas medallas que menos que eso a la hora del retiro. Le daría un valor de caracter personal mucho mayor. En fín....
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: eniesto en 20-03-2014, 21:58:04
Se han lucido; y para mayor regocijo lo rematan con un final apoteósico:

Por último alguna asociación propuso que a todos los militares profesionales que acrediten
una intachable conducta, con la pertenencia a la Real y Militar Orden de San Hermenegildo
o la constancia en el servicio, y que se encuentren en posesión de la placa de la Real Orden
de San Hermenegildo o de la Cruz de Oro a la Constancia, en el caso de la tropa, al pasar
al retiro les sea otorgado un ascenso honorífico en el empleo superior.
La medida introduce nuevas modificaciones normativas a la actual legislación de personal,
es más, desvirtúa el concepto de concesión de empleo honorífico que debe restringirse a los
casos tasados y devalúa el valor de la condecoración como premio a esa intachable
conducta
[/size][/color]

La madre que.....
...LOS CAGÓ
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Sierra Oscar en 20-03-2014, 22:49:59
El parto de la montaña.

En resumen, nos dan un peine para que nos vayamos peinando.


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 20-03-2014, 23:48:34
 Estoy peor que si no hubiera salido nada para mí. Razones múltiples: Nada bueno para los suboficiales en activo y reserva, nada de trienios, menos que nada con los APL,s; nada de nada que mejore la Carrera de los suboficiales, casi nada para los retirados discapacitados por enfermedad común, etc., más que un Informe parece una broma pesada...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: eniesto en 21-03-2014, 00:22:34
Estoy peor que si no hubiera salido nada para mí. Razones múltiples: Nada bueno para los suboficiales en activo y reserva, nada de trienios, menos que nada con los APL,s; nada de nada que mejore la Carrera de los suboficiales, casi nada para los retirados discapacitados por enfermedad común, etc., más que un Informe parece una broma pesada...

Parece ¿parece? que han ido sistemáticamente a tirar todas y cada una de las reivindicaciones de las asociaciones.
¿de verdad, si se confirma el borrador, esto lo han hecho los políticos? me extraña.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 21-03-2014, 00:24:18
Estoy peor que si no hubiera salido nada para mí. Razones múltiples: Nada bueno para los suboficiales en activo y reserva, nada de trienios, menos que nada con los APL,s; nada de nada que mejore la Carrera de los suboficiales, casi nada para los retirados discapacitados por enfermedad común, etc., más que un Informe parece una broma pesada...

Parece ¿parece? que han ido sistemáticamente a tirar todas y cada una de las reivindicaciones de las asociaciones.
¿de verdad, si se confirma el borrador, esto lo han hecho los políticos? me extraña.

Pienso muy parecido...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 21-03-2014, 10:06:16
 ¿Que hemos hecho los suboficiales para merecer semejante trato? Menos mal que somos la espina dorsal de las FAS  :'( :'( :'(

 Muy triste nuestros políticos-mandos(tanto monta monta tanto)...muy triste y vergonzoso.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 21-03-2014, 17:34:54
Yo estoy con lo de Quintus Fabius Máximus que no lo encuentro

¿Que que hemos hecho? lo que seguimos haciendo, la pelota y la venta del de al lado. No todos, pero........
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 21-03-2014, 18:19:34
Ya que deriváis por temas de Romanos yo me inclino para resolver nuestros problemas por la táctica de los Troyanos o mejor dicho del Caballo de Troya. Necesitamos muchos caballos de Troya.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Hermes en 21-03-2014, 18:54:57
Ellos con nosotros han aplicado al máximo lo de "divide y vencerás". El tema de los ipec,s, los complementos, etc solo ha hecho mirarnos los unos a los otros y desconfiar cuando estamos próximos al ascenso en el primero de los casos y a estar quietitos no sea nos lo quiten en el segundo. Aún asi la gente es reticente al asociacionismo, en gran media, por miedo a que si tu jefe se entera no le parezca conveniente y lo refleje es esos ipec,s subjetivos que dicen que premian tanto el merito y el esfuerzo,....no tengo por aquí el icono de pedorreta, cachis.

La Guardia Civil llevan años con el tema del asociacionismo y gracias a ellos parecen que les tienen más en cuenta que a nosotros,..tiempo al tiempo. Digo lo de siempre, necesitamos números que presentar, que somos multitud y una piña. Para eso tendriamos que poder convencer a nuestros compañeros más reticentes y hacerles ver que las indecisiones de ahora pueden ser lo que haga que mañana su situación no sea mejor. Yo no me canso de hacerlo y la verdad es que a veces me desanimo, pero en perseverar está la posibilidad de obtener resultados positivos.

Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Maat en 21-03-2014, 19:56:36
Respetando que cada participante puede hablar, exponer o comenzar el hilo que le venga bien, me sorprende que con el documento expuesto, el nuevo giro que se intuye de ASFAS, denunciando en la web y exponiendo espléndidos artículos que diseccionan bien cuál es la sintomatología de la escala, en este foro se hable de, permítaseme, tonterías varias.
Se le da más importancia, más relevancia a lo que dice un exTcol, que a lo que dicen compañeros que se dejan la piel día a día.
No hay nada más que ver el número de lecturas de los artículo de las web…
¿A dónde queremos ir así?
Los jóvenes no ven, están “ciegos TOTALES” y no se dan cuenta que como cunda el desánimo entre los que tenemos todo hecho, se quedarán solos (a lo mejor es lo que intentan los jefes y a lo peor es lo que os merecéis)
Que se hable de la venta de caballos y no de la rebaja de nuestra escala, tiene…
A lo mejor tiene razón quien dice que “ES JUSTO LO QUE NOS MERECEMOS”.
Algunos, demasiados ya, se dejan la vida en un sacrificio final que nadie les reconoce (maldito mes de marzo, puede leerse en la web) y los políticos “los peores de los posibles” (que razón tiene), hablando de… ¡¡yo que sé!!
Pero como bien, muy bien apuntaba alguien, son los Cuarteles Generales los verdaderos culpables. Ellos y nadie más, son los máximos responsables…
¡¡ Hay si sus profesores levantaran la cabeza !!  Aquellos que crearon la AGBS
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 21-03-2014, 20:58:49
Como dijo slguno en otro hilo. Tenemos ... tienen lo que se merecen. Es, que la sabiduría del hombre está oculta en su conocimiento. Eso dicen.

Conocimientos de física, matemática, marcas de vino, ordenadores, parabólicas ......De esto se sabe un webo

Y la filosofía, la historia, la música, la danza, la observación, la lectura, la comprensión, la escucha .......... de esto menos.

Antes nos enseñaban la base para desarrollar el edificio. Ahora directamente somos gente que sabe .... cosas.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Hermes en 21-03-2014, 21:37:46
A lo referido por el compañero OterrorOsMares añadiría esas cosas caducas y pasadas del siglo pasado que se enseñaban por parte de nuestros padres y profesores como el valor de la palabra y el compromiso, que han sido sustituidos por el oportunismo y el interes momentaneo.

Si con respecto a la sociedad civil lo prometidos es como el dicho aquel de "hasta meter, prometer y despues de haber metido nada de lo prometido" se cumple a rajatabla por parte de nuestro políticos y que legistan en función de la oportunidad e interes,...¿esperamos que nos soluciones algo de forma espontanea?,...¿a nosotros que no tenemos forma de presión?. Ojala me equivoque, pero creo que no.

Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 21-03-2014, 23:00:57
Quienes son ellos para imponer de barrera para ascender a  un suboficial discapacitado 30 años de servicio activo .
 Mañana que cambien la mayoria de edad de un plumazo o la edad para contraer matrimono ,o la edad para adoptar hijos  ,como pueden decir que tu al pasar a retiro no has pasado por la reserva cuando se te reconoce en tu pension implicitamente el tiempo en reserva .
Esto vulnera el principio de lo que es el poder legislativo , ellos si acaso podran solicitar que no imponer  un minimo de 20 años de servicio activo a los retirados , basandose en los 20 años que se exige para cobrar el 100% de la pension que cobraria el discapacitado si se jubilase a los 65 años, si acaso ese seria el tiempo que ellos podrian solicitar y no imponer por estar en sintonia con el 100% de la pension la cual reconoce todo el perfil completo de carrera de ese suboficial .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ronaro en 21-03-2014, 23:21:13
No nos calentemos mucho la cabeza, sólo os pongo un ejemplo:
Quizá a aquellos compañeros que por circustancias, en lugar de pasar a Retiro pasarón a la Reserva, por los mismos motivos de salud. Se les ha pedido alguna condición temporal. Porqué nos deben tratar de diferente forma; hoy en día son Tenientes con antiguedad de 2008.
Increible y lo piensan solucionar... Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Sierra Oscar en 22-03-2014, 17:11:55
Este asunto bien merece una batería de reacciones.

Lo primero que hemos de plantearnos es si el documento final ha sido consensuado entre todos los miembros de la subcomisión o por el contrario ha sido impuesto por el PP.

Si se dá el primer caso el problema es mucho más grave, los representantes de los partidos están engañados y la percepción que tienen de la realidad de las FFAA y el concepto de justicia están sesgados. Actuar contra ellos sería mucho más dificil.

Las actuaciones, en cualquier caso, deberían realizarse ante los medios de comunicación, ante la propia comisión de defensa, ante el consejo de personal, ante el observatorio de la vida militar, ante el defensor del pueblo  y ante la justicia ordinaria.

Dihas actuaciones además, deberían de realizarse como asociación y también de manera coordinada con otras asociaciones profesionales.

Se podria enfocar desde el punto de vista de la negación de la totalidad de propuestas y negación de la problemática expuesta por todos los representante de asociaciones que han acudido a la subcomisión. Al "A todo, no".

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 23-03-2014, 01:45:31
Buenos días:

PRIMER BORRADOR.

PRIMERO: La disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, 19 de noviembre, en su redacción de origen establece el ascenso a teniente en situación administrativa de activo dada su expresión semántica…<<en el momento de su pase a la situación de reserva>>, y todo porque el presente de subjuntivo se refiere indistintamente a tiempo presente o futuro pero nunca se refiere a tiempo pasado. Esto es, el suboficial ascendía a teniente y en el momento después pasaba a la reserva.

SEGUNDO: Los suboficiales ascendidos por el punto 2 que establecía la disposición a la que se hace referencia y que se encontraban en situación de reserva han ascendido en base a los requisitos cumplidos en servicio activo, y todo porque si así no fuere el ascendido a teniente por el punto 1 de la Norma y en activo tendrían derecho a un ascenso más al pasar a la reserva porque sino se cometería agravio comparativo respecto a sus compañeros ascendidos en la situación de reserva. Y, eso no es posible porque la propia disposición transitoria séptima establece el límite de ascenso a teniente. De tal concreción se entiende que son los requisitos cumplidos en activo los que dan derecho al ascenso de teniente, y la reserva los mantiene…

TERCERO: Que los ascendidos a teniente—con pleno Derecho—por el punto 2, una gran mayoría no han estado en servicio activo más de 20 años ni tan siquiera 10 porque hay Resoluciones plasmadas en el BOD donde hay suboficiales ascendidos a teniente con tres(3) años en servicio activo. Y por coherencia, << que no tengan limitación legal para alcanzar el empleo de subteniente>>el espíritu del legislador no debiera ser otro que salvaguardar el derecho de ascenso a los suboficiales que han realizado el último curso, de los tres exigidos en su momento, porque y en la Armada había compañeros ascendidos a sargento y limitados en su ascenso por la Ley 19/1973, de 21 de julio, Especialistas de la Armada. Y, eso implica necesariamente en cumpimiento de la Ley Suprema el ascenso de todos y cada uno de los suboficiales discapacitados retirados ajenos a acto de servicio.

CUARTO: Se hace conveniente señalar que aún sabiendo que no se puede legislar por pena sino dentro de lo que determina nuestro ordenamiento jurídico, éste y por coherencia y plenitud, en sus disposiciones; sí permite el ascenso a teniente a todos los retirados discapacitados por idéntica naturaleza del servicio activo que han tenido todos los demás ascendidos por el punto 2 de la Norma.

QUINTO: No se está solicitando un ascenso gratuito sino que además de lo señalado en los párrafos anteriores debería de tenerse en cuenta la gran sensibilidad que hay que mantener con los discapacitados que bien señala el borrador del Informe redactado por las diferentes Autoridades sino que además, se hace conveniente ser conscientes de actuar con medidas positivas en aras de la no discriminación que tal colectivo padece porque sino fuere así no sólo se abundaría en la discriminación sino que además se le añadiría, a mi modo de ver, un componente negativo a su enfermedad. Y, creo firmemente que esa no es la voluntad del pueblo soberano ni de aquellos que nos representan tal como reza en Artículo 1 de la Constitución que dice en su punto 2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Y por último, y no menos importante digo: me parece un gran acierto las medidas que se señalan a lo que a los suboficiales retirados discapacitados en acto de servicio se refieren donde el artículo las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas, y según el BOE núm. 11/79, corrección BOE. Núm. 34/79. Decía en su Artículo 224 (Derogado por Ley 39/2007); daban a los retirados los mismos derechos que al personal en activo. Y si tal Derecho debe subsistir por Ley Constitucional de no derogación hasta conformar los objetivos cumplidos de ascenso que señala la disposición de origen en su apartado 1 de la ley 39/2007, se hace necesario entender que es de obligado cumplimiento ascender a teniente al colectivo señalado en este párrafo, y luego en apremio a su entrega desmesurada conceder el ascenso honorífico de capitán.

Saludos




Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Corocota en 23-03-2014, 10:37:14
Comprendo perfectamente el debate suscitado de seguir o no en el Consejo.
Pretender que con ello se da carta de naturaleza a tanto despropósito, no esta en la génesis de esta asociación y por supuesto de ASFASPRO. No parece, visto ahora y con lo que sabemos, que el debate no vuelva a tener vigencia. Para que sigan haciendo lo que quieran, no es necesario quitarle tiempo al ocio y a la familia; para este "viaje"...
Bien creo yo, por pura percepción personal, que estas propuestas de la subcomisión son básicamente las aportaciones de los Cuarteles Generales.
Todos hemos visto y leído lo expuesto en sede parlamentaria (no voy a referirme a ninguna otra exposición), por el GPP. La sra Salmones como portavoz y otros miembros, han presentado lo que se puede leer en "el rincón". Eso demuestra bien a las claras que conocen los problemas y saben las soluciones.
¿Qué es, por tanto, lo que les impide ponerlo en práctica? ¿Quién no les deja? ¿Que bastardas razones arguyen para que así sea? ¿Qué más podemos hacer? ¿Que más lealtad quieren que demostremos?

Y por último  ¿DÓNDE ESTÁN EL RESTO DE COMPAÑEROS?

http://www.as-fas.es/verguenzas/
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 23-03-2014, 13:33:13
Que no me hablen de lealtad , ha llegado el tiempo de la mala leche y somos nosotros quienes movemos este cotarro recuérdenlo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 23-03-2014, 17:25:39
Si vis pacem, para bellum reza en el patio dela AGM.

Yo me lio a cornassssss, nada de ir de comparsas. Vivimos en un pais de minorias reclamantes. Es decir son minorías pero saben reclamar y viven mejor que las mayorías. ¿Y nos? ¿Que somos Bety la fea?

Nada de comparsas. Ya está bien. Que lo peor de la ingratitud es que siempre quiere tener razón. Solo falta que nos echen cacahuetes.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 23-03-2014, 21:50:55
Exmo. Sr. Diputad@ de la Comisión de Defensa del Congreso.

Soy Suboficial retirado discapacitado, ajeno a acto de servicio, y me dirijo a VE., con todo respeto y consideración para darle humildemente mi parecer respecto de las medidas que se pudieran tomar en contra de la discriminación que padezco porque, y aún sabiendo que no se puede legislar por pena, también se debieran tomar las medidas suficientes y positivas para que TODOS los retirados discapacitados alcancen el empleo de Teniente

Disposiciones Legislativas:


.- Decía la Disposición Transitoria Séptima, en su origen, de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.

I.- La Disposición Transitoria Séptima, que invoca, en su redacción inicial, decía textualmente en su apartado 1: “Todos los Suboficiales que hubieran obtenido el empleo de Sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 1 de enero de 1990…podrán obtener el empleo de Teniente…en el momento de su pase a la su pase a la situación de reserva…”

En su apartado 2, establecía: “ El personal del apartado anterior que se encuentre en la situación de reserva y que no hubieran podido acogerse a lo previsto en la Disposición Adicional octava.3 de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen de Personal de las Fuerzas Armadas, podrán obtener el empleo de Teniente si lo solicitan en el plazo de seis meses, a partir de la entrada en vigor de esta Ley, con antigüedad, tiempos de servicio y efectos económicos de 1 de enero de 2008”.

Disposición final duodécima Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, a lo que ha retirados discapacitados, se refiere:
.- En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar. La Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.


***Para dar concreción a las Normas expuestas se hace necesario configurar por apartados y así clarificar un asunto tan complejo como sensible donde no cabe dejar en el olvido e indefensos a los que ya sufren una discapacidad sobrevenida e irreversible. Y así poder establecer las medidas suficientes con el fin de alcanzar los objetivos que se pretenden.

PRIMERO: La disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, 19 de noviembre, en su redacción de origen establece el ascenso a teniente en situación administrativa de activo dada su expresión semántica, <<en el momento de su pase a la situación de reserva>> y todo porque el presente de subjuntivo se refiere indistintamente a tiempo presente o futuro pero nunca se refiere a tiempo pasado. Esto es, el Suboficial ascendía a Teniente y en el momento después pasaba a la reserva.

SEGUNDO: Los Suboficiales ascendidos a Teniente por el punto 2 que establecía la Disposición a la que se hace referencia y que se encontraban en situación de reserva han ascendido en base a los requisitos cumplidos en servicio activo, y todo porque si así no fuere el ascendido a Teniente por el punto 1 de la Norma y en activo tendrían derecho a un ascenso más al pasar a la reserva porque si no se cometería agravio comparativo respecto de sus compañeros ascendidos en la situación de reserva. Y, eso no es posible porque la propia Disposición Transitoria Séptima establece el límite en el empleo de Teniente. Por lo tanto, se entiende que son los requisitos cumplidos en activo los que dan el Derecho de ascenso y la reserva sólo los mantiene…

TERCERO: Que los ascendidos a Teniente—con pleno Derecho—por el punto 2, una gran mayoría no han estado en servicio activo más de 20 años ni tan siquiera 10 porque hay Resoluciones plasmadas en el BOD donde hay Sargentos 1º ascendidos a Teniente con tres(3) años en servicio activo. Y, de lo expuesto en este párrafo se deduce y se hace necesario entender que el ascenso a Teniente es y debiera ser de todos los discapacitados retirados por haber cumplido los mismos requisitos de los que no lo fueran. Y además, la coherencia puede predicarse cuando a pesar de la existencia de algunas antinomias en el ordenamiento jurídico existen principios en virtud de los cuales puede determinarse cuál de las Normas en contradicción debe ser aplicada a un supuesto concreto. Y, o bien en su plenitud se produce cuando ante una efectiva laguna normativa existe siempre en el orden jurídico una norma que puede ser aplicada al caso de que se trate, bien por analogía o bien por razón de aplicación extensiva.

CUARTO: No se está solicitando un ascenso gratuito sino que además de lo señalado en los párrafos anteriores debería de tenerse en cuenta la gran sensibilidad que hay que mantener con los discapacitados que bien han señalado las diferentes Autoridades en el borrador del Informe. Y se debería actuar con coherencia y tomar las medidas positivas suficientes en aras de la no discriminación que tal colectivo padece porque si no fuere así no sólo se abundaría en la discriminación sino que además se le añadiría, a mi modo de ver, un componente negativo a su enfermedad. Y, creo firmemente que esa no es la voluntad del pueblo soberano ni de aquellos que Legítimamente nos representan.

QUINTO: Las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas, y según el BOE núm. 11/79, corrección BOE. Núm. 34/79. Decía en su Artículo 224 (Derogado por Ley 39/2007): decían: Los militares retirados mantendrán, con arreglo a lo que determine la Ley, los derechos del personal en activo y recuperarán aquellos a los que renunciaron voluntariamente al incorporarse a la vida militar. Y si tal Derecho debe subsistir por Ley Constitucional de no derogación hasta conformar los objetivos y de obligado cumplimiento. TODOS los Suboficiales retirados discapacitados,--acto de servicio o enfermedad común-- deberían ser ascendidos al empleo de Teniente y los primeros además, alcanzar en empleo honorífico de Capitán. Y así mantener el Derecho de igualdad entre los retirados discapacitados y los Suboficiales ascendidos por la Disposición señalada.


Sr. Diputad@: VE., está lleno de plenitud y conocimientos y por conciencia exacta que mantiene y en cumplimiento de sus funciones haga lo posible para no añadir sal a la herida de los discapacitados y desesperados.


Sin otro particular, reciba un cordial saludo de,

Rúbrica

Nombre y Apellidos



http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Organos/Comision?_piref73_7498063_73_1339256_1339256.next_page=/wc/composicionOrgano&idOrgano=304&idLegislatura=10

http://www.pedea.org/Congreso/Cartas%20ene%202012/CORRE%20PORTAVOCES%20COMISION%20DE%20DEFENSA%20ene%2012.pdf


infodefensa@mde.es


PD: Elevar los escritos de acorde a las diferentes Autoridades. Ejemplo: A la Exma. Sra Subsecretaria de Defensa. Correo:infodefensa@mde.es





Título: NUEVA PRORROGA EN REFORMA DE LA LEY CARRERA MILITAR
Publicado por: MACHAKA en 28-03-2014, 09:15:05
Ojala sirva para estudiar a fondo el nefasto borrador elaborado por la mano negra del MINISDEF y aportar las debidas enmiendas el mismo.No me importa un nuevo retraso si esto significa que se hacen las cosas bien. Que joder a los militares no sea de nuevo un asunto de Estado.

Comisión de Defensa
X LEGISLATURA Nº sesión: 27  Lunes 31 de marzo de 2014 a las 17:00  ORDEN DEL DÍA

SOLICITUD DE PRÓRROGA DE LOS TRABAJOS DE LA SIGUIENTE SUBCOMISIÓN, DE CONFORMIDAD CON LO DISPUESTO EN LA NORMA TERCERA DE LA RESOLUCIÓN DE LA PRESIDENCIA DEL CONGRESO DE 26 DE JUNIO DE 1996:

1º. Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar.

Autor:   Congreso de los Diputados. Pleno

(Núm. Exp. 154/000006/0000)


http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/ConOrdDia/ConOrdDiaCom?_piref73_1444033_73_1339181_1339181.next_page=/wc/ordenDiaDetalle&idOrgano=304&idSesion=27&fecha=31/03/2014&codOrgano=304
Título: Re:NUEVA PRORROGA EN REFORMA DE LA LEY CARRERA MILITAR
Publicado por: Brigadasaurio en 28-03-2014, 10:14:18
Ojala sirva para estudiar a fondo el nefasto borrador elaborado por la mano negra del MINISDEF y aportar las debidas enmiendas el mismo.No me importa un nuevo retraso si esto significa que se hacen las cosas bien. Que joder a los militares no sea de nuevo un asunto de Estado.

Comisión de Defensa
X LEGISLATURA Nº sesión: 27  Lunes 31 de marzo de 2014 a las 17:00  ORDEN DEL DÍA

SOLICITUD DE PRÓRROGA DE LOS TRABAJOS DE LA SIGUIENTE SUBCOMISIÓN, DE CONFORMIDAD CON LO DISPUESTO EN LA NORMA TERCERA DE LA RESOLUCIÓN DE LA PRESIDENCIA DEL CONGRESO DE 26 DE JUNIO DE 1996:

1º. Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar.

Autor:   Congreso de los Diputados. Pleno

(Núm. Exp. 154/000006/0000)


http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/ConOrdDia/ConOrdDiaCom?_piref73_1444033_73_1339181_1339181.next_page=/wc/ordenDiaDetalle&idOrgano=304&idSesion=27&fecha=31/03/2014&codOrgano=304

Efectivamente, han elaborado un borrador que no arregla nada. ¡¡¡ Para no solucionar nada no hace falta hacer una reforma inexistente !!!, eso es hacer el paripé.

Conocen los problemas, es mejor que se tomen su tiempo y lo hagan, todo lo demás es vender humo.

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: quintamala en 29-03-2014, 14:15:44
Vengo del apartado de socios a decir un par de cosas.
1.- Que en mi concepto esto es una "hoja de ruta" perfectamente planificada desde el Ministerio.
2.- Que estaremos así mientras que no haya suficientes socios para cambiar las cosas.
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 31-03-2014, 09:01:31
Dos meses mas para ¿trabajar? Esperemos que sea para bien.

http://www.telecinco.es/informativos/nacional/Congreso-propuesta-Ley-Carrera-Militar_0_1771875075.html
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Cartuchada en 31-03-2014, 10:38:03
Esperar justicia de esta gente va a ser que no. Si caen algunas migajas, será por la cercanía de elecciones y demás, pero vamos por mi parte ya me pueden dar el oro y el moro que no votaré ppsoe en mi vida. Y a mis hijos ya los adoctrinaré en consecuencia, a los catalanes les funciona, espero que a mí también.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 31-03-2014, 17:14:49
APROBADO  " POR ASENTIMIENTO", " DOS MESES" DE PRORROGA, HASTA EL 1 DE JUNIO.

SIGUEN CORRIENDO LOS PLAZOS......



http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/CongresoTV/ConDir
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 31-03-2014, 18:23:11
Mirarle el lado positivo.

Tenemos dos meses para que nos oigan y para echar abajo el bodrio de borrador escrito por la mano negra del MINISDEF. Hay que utilizar todos los medios a nuestro alcance para que nos oigan, todos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 02-04-2014, 10:34:01
Diario de sesiones en donde se acuerda la nueva prorroga para la reforma.

"Es un asunto conocido por los portavoces y entiendo que puede ser aprobado por asentimiento. (Asentimiento.) Queda aprobado por asentimiento.
Sin más asuntos que tratar, se levanta la sesión.
Eran las cinco y cinco minutos de la tarde."

Eran las cinco y cinco cuando volvieron a retrasar el decidir sobre nuestro furturo...

http://www.congreso.es/public_oficiales/L10/CONG/DS/CO/DSCD-10-CO-530.PDF
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 02-04-2014, 11:53:57
Agradecería a quién me lo pudiera explicar:


En primer lugar, lo que dicen las Normas:


Resolución de la Presidencia del Congreso de los Diputados, de 26 de junio de 1996, sobre el procedimiento de creación y reglas de funcionamiento de las Subcomisiones en el seno de las Comisiones de la Cámara.


Tercero

1. La Comisión, en su propuesta de creación, someterá a la aprobación del Pleno la composición, las reglas de organización y funcionamiento, y el plazo de finalización de los trabajos de la Subcomisión. En el supuesto de que alguno de estos extremos no queden resueltos expresamente, la composición y reglas de la Subcomisión se ajustarán a lo dispuesto en la Cámara para las Ponencias, y el plazo de sus trabajos será de seis meses desde el acuerdo de creación.

2. El plazo previsto en el párrafo anterior podrá ser objeto de prórroga por el Pleno de la Cámara cuando los trabajos de la Subcomisión así lo aconsejen, a juicio de la Mesa del Congreso, y previa propuesta motivada de la correspondiente Comisión.

Las Normas hablan de prórroga, ""EN SINGULAR"".


Se lleva a cabo dicha "PRÓRROGA", a solicitud de la Comisión y aprobada por el Pleno.


DEFENSA
COMISIONES

PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. AGUSTÍN CONDE BAJÉN
Sesión núm. 23
celebrada el martes 17 de diciembre de 2013
Página
ORDEN DEL DÍA:
Solicitud de prórroga hasta el 31 de marzo de 2014 de los trabajos de la siguiente subcomisión, de conformidad con lo dispuesto en la norma tercera de la resolución de la Presidencia del Congreso de 26 de junio de 1996:
— Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar. (Número de expediente 154/000006) ..................................................................................

Se abre la sesión a las tres y cuarenta y cinco minutos de la tarde.
El señor PRESIDENTE: Señorías se abre la sesión.
El orden del día que nos ocupa hoy tiene un único punto, que es la solicitud de prórroga hasta el 31 de marzo de 2014 de los trabajos de la subcomisión creada para estudiar la reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar; todo ello de conformidad con lo dispuesto en la norma tercera de la Resolución de la Presidencia del Congreso de 26 de junio de 1996.
De acuerdo con lo que he comentado con los señores portavoces presentes en la Comisión, el asunto podría aprobarse por asentimiento dado que ninguno tiene intención de hacer uso de la palabra. ¿Queda aprobada la solicitud de prórroga? (Asentimiento). Queda aprobada, por lo tanto, por unanimidad. Feliz Navidad a todos.
Se levanta la sesión.
Eran las tres y cincuenta minutos de la tarde.

PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE
PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. JESÚS POSADA MORENO
Sesión plenaria núm. 157
celebrada el martes 17 de diciembre de 2013

Solicitud de prórroga, hasta el 31 de marzo de 2014, de los trabajos de la Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar, de conformidad con lo dispuesto en la norma tercera de la resolución de la Presidencia del Congreso, de 26 de junio de 1996. (Número de expediente 154/000006)

SOLICITUD DE PRÓRROGA, HASTA EL 31 DE MARZO DE 2014, DE LOS TRABAJOS DE LA SUBCOMISIÓN DE REFORMA DEL RÉGIMEN TRANSITORIO DE LA LEY DE LA CARRERA MILITAR, DE CONFORMIDAD CON LO DISPUESTO EN LA NORMA TERCERA DE LA RESOLUCIÓN DE LA PRESIDENCIA DEL CONGRESO, DE 26 DE JUNIO DE 1996. (Número de expediente 154/000006).
El señor PRESIDENTE: De conformidad con lo anunciado hoy en la Junta de Portavoces, esta Presidencia somete al Pleno la prórroga, hasta el 31 de marzo de 2014, del plazo otorgado para emitir informe a la subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar, constituida en el seno de la Comisión de Defensa, y que ha aprobado también por unanimidad esta prórroga.
¿Se aprueba? (Asentimiento). Queda aprobada la prórroga por asentimiento.


Y DESPUES DE HABERSE CONCEDIDO DICHA PRÓRROGA, SE SOLICITA UNA ""SEGUNDA PRORROGA"" (QUE SOLO FALTA SEA APROBADA POR EL PLENO), YA ES LA SEGUNDA, DOS, PLURAL, NO SINGULAR.


DEFENSA
PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. AGUSTÍN CONDE BAJÉN
Sesión núm. 27
celebrada el lunes 31 de marzo de 2014

ORDEN DEL DÍA:
Solicitud de prórroga de los trabajos de la siguiente subcomisión, de conformidad con lo dispuesto en la norma tercera de la Resolución de la Presidencia del Congreso de 26 de junio de 1996:
— Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar. (Número de expediente 154/000006)...................................................................................

Se abre la sesión a las cinco de la tarde.
El señor PRESIDENTE: Señorías, se abre la sesión.
Antes de dar comienzo al orden del día, me permitirán que en nombre de la Comisión, y seguro que recogiendo el sentir de todos los grupos parlamentarios, quiera dejar constancia en el «Diario de Sesiones» de nuestro pesar por el fallecimiento en acto de servicio del caballero legionario paracaidista don Antonio García Sierra, que murió en la realización de unas maniobras en el Campo de San Gregorio en Zaragoza. Descanse en paz. Trasladamos tanto a las Fuerzas Armadas españolas como a la unidad de la que orgullosamente formaba parte, así como a su familia, compañeros y amigos, nuestro más sentido pésame.
El orden del día está constituido por un solo punto, que es la solicitud de prórroga de los trabajos de la subcomisión creada en el seno de esta Comisión de Defensa para el estudio de la reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar. Se solicitará al Pleno una prórroga de los trabajos de dos meses, que habrán de concluir, por tanto, antes del 1 de junio de este año. Es un asunto conocido por los portavoces y entiendo que puede ser aprobado por asentimiento. (Asentimiento.) Queda aprobado por asentimiento.
Sin más asuntos que tratar, se levanta la sesión.
Eran las cinco y cinco minutos de la tarde.

LAS REGLAS DE LA SUBCOMISION DICEN QUE EL PLAZO DE SUS TRABAJOS SERA DE SEIS MESES DESDE EL ACUERDO DE SU CREACION  Y QUE ESTOS PODRAN SER OBJETO DE "" PRORROGA"" SINGULAR.


¿ PUEDEN CONCEDERSE DOS PRORROGAS A LOS TRABAJOS DE UNA SUBCOMISION?

¿ CUANTAS VECES SE HAN DADO DOS O MAS PRORROGAS A LOS TRABAJOS DE UNA SUBCOMISION EN EL CONGRESO?


¿ SE ESTARA APLICANDO CORRECTAMENTE LA Resolución de la Presidencia del Congreso de los Diputados, de 26 de junio de 1996, sobre el procedimiento de creación y reglas de funcionamiento de las Subcomisiones en el seno de las Comisiones de la Cámara?


¿ SEREMOS LOS MILITARES LOS PIONEROS EN QUE SE CONCEDA MAS DE UNA PRORROGA A LOS TRABAJOS DE UNA SUBCOMISION PARA ESTUDIAR LA REFORMA DE UNA LEY QUE AFECTA A NUESTRAS VIDAS?

CUANTAS DUDAS....
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 02-04-2014, 18:06:01
Hay que recordar que esta """SEGUNDA PRORROGA""" ha sido aprobada por Asentimiento de
""" TODOS LOS GRUPOS POLITICOS""" que forman parte de la Subcomisión, por """"TODOS"""".
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 02-04-2014, 18:21:31
Hay que recordar que esta """SEGUNDA PRORROGA""" ha sido aprobada por Asentimiento de
""" TODOS LOS GRUPOS POLITICOS""" que forman parte de la Subcomisión, por """"TODOS"""".

¿De que te asombras Criptico? ;)

No sabes que JODER A LOS MILITARES ES UN ASUNTO DE ESTADO.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 02-04-2014, 19:52:14
Eran las cinco y cinco minutos de la tarde."
Hora de lo más taurina para iniciar el toreo; espero que los diestros y diestras terminen en la enfermería.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: sargentoypico en 02-04-2014, 20:09:35
Es mucho más elegante e incluso queda muy democrático el retrasar,incumplir y ningunear al personal mediante prorrogas que decir directamente : "¡¡¡¡ No modificaremos la LCM porque no nos sale de los coj...****###!!!!"...
¿no os parece?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 02-04-2014, 20:11:41
Eran las cinco y cinco minutos de la tarde."
Hora de lo más taurina para iniciar el toreo; espero que los diestros y diestras terminen en la enfermería.

no paaapa, no paaapa.
son los MIEMBROS y MIEMBRAS... que viene de (MÍ-EMBRAS).
SI LOS POLÍTICOS LE PEGAN PATADAS AL DICCIONARIO.
¿¿Cómo no nos la van a dar a nosotros/ustedes ?? 
si somos ciudadanos de 3ª ó más.

Eso, eso que no modifiquen nada 
que "asín " matamos todos a la burra
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 02-04-2014, 20:51:02
Eran las cinco y cinco minutos de la tarde."
Hora de lo más taurina para iniciar el toreo; espero que los diestros y diestras terminen en la enfermería.

Nos torean en el Parlamento, en el COPERFAS , ni en San Fermines se torea tanto. ;D
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 03-04-2014, 15:52:39
los --aprietalechugas--
se han dado unas vacaciones hasta JUNIO.
mal , mal y mal....
yo como presidente de mi Comunidad este mes NO COBRAIS.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MarcosPA en 04-04-2014, 08:50:40
... Ya que nos quieren torear... A ver si dejamos de ser NOVILLOS y empezamos a ser MIURAS.

Un perfil más agrasivo por parte de las asociacoines para hacer ver que vamos a por todas y no perdonamos ni una. Aunque se tenga que estar un día sí y otro también en los Tribunales.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 14-04-2014, 20:45:11
Buenas compañeros:

 He enviado estos días una queja (basándome en las instancias que amablemente se ha currado el compañero FERDEVI) sobre la situación de los suboficiales retirados. Es una opción más aparte del pataleo y los contenciosos. Esta opción es gratuita y fácil de realizar. Si alguno más la realiza creo que por lo menos podemos tener la suerte que alguien lo lea y a lo mejor recapaciten o empiecen a pensar en los retirados discriminados y en los suboficiales en general.

 Yo lo he mandado a los diputados del congreso de la comisión de defensa que tienen su mail publico(a los de grupos independentistas obviamente no), a sus portavoces y a la Defensor del Pueblo. Seguramente no sirva para nada...o quizás si....
 Animaos y no dejéis que os pisen. Los jubilados no tenéis nada que perder, es más productivo que rajar en la barra de un bar y es gratis (todo por internet).

Os dejo los enlaces de los diputados de la comisión y la del defensor del pueblo:

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Organos/Comision?_piref73_7498063_73_1339256_1339256.next_page=/wc/composicionOrgano&idOrgano=304&idLegislatura=10

http://www.pedea.org/Congreso/Cartas%20ene%202012/CORRE%20PORTAVOCES%20COMISION%20DE%20DEFENSA%20ene%2012.pdf

http://www.defensordelpueblo.es/es/Queja/Como/index.html
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 14-04-2014, 21:01:53
Me parece muy bien.

Permíteme un inciso, los Diputados de los grupos independentistas también votan y están en el juego democrático, si nó que se lo digan a los del Pallars ;como ERC ha conseguido que se quede la A.G.B.S. en la Conca. A veces hay que tragar algún sapo...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: david18 en 14-04-2014, 21:11:49
Tienes toda la razón, pero yo particularmente no quiero dar mis datos ni mi e-mail a un independentista. Esa es la razón por la que no se lo mande a ellos, no por menospreciar su voto...que si va para lo nuestro bienvenido sea.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-04-2014, 13:55:30
Buenas tardes:

Exmo. Sr. Diputad@ de la Subcomisión de Defensa del Congreso.

Soy Suboficial retirado discapacitado, ajeno a acto de servicio, y me dirijo a VE., con todo respeto y consideración para darle humildemente mi parecer respecto de las medidas que se pudieran tomar en contra de la discriminación que padezco porque, y aún sabiendo que no se puede legislar por pena, también se debieran tomar las medidas suficientes y positivas para que TODOS los retirados discapacitados alcancen el empleo de Teniente.

Disposiciones Legislativas:

Disposición final duodécima Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, a lo que ha retirados discapacitados, se refiere:
.- En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar. La Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.


.- Decía la Disposición Transitoria Séptima, en su origen, de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.

I.- La Disposición Transitoria Séptima, que invoca, en su redacción inicial, decía textualmente en su apartado 1: “Todos los Suboficiales que hubieran obtenido el empleo de Sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 1 de enero de 1990…podrán obtener el empleo de Teniente…en el momento de su pase a la su pase a la situación de reserva…”

En su apartado 2, establecía: “ El personal del apartado anterior que se encuentre en la situación de reserva y que no hubieran podido acogerse a lo previsto en la Disposición Adicional octava.3 de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen de Personal de las Fuerzas Armadas, podrán obtener el empleo de Teniente si lo solicitan en el plazo de seis meses, a partir de la entrada en vigor de esta Ley, con antigüedad, tiempos de servicio y efectos económicos de 1 de enero de 2008”.

****Disposición Adicional octava.3 de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen de Personal de las Fuerzas Armadas.

3. Todos los Suboficiales que hubieran obtenido el empleo de Sargento con anterioridad al 1 de enero del año 1977 y que no tuvieran limitación legal para alcanzar el empleo de Subteniente, podrán obtener el empleo de Teniente de las Escalas a extinguir relacionadas en los apartados 2 y 3 de la disposición adicional sexta de la Ley 17/1989, de 19 de julio, reguladora del Régimen del Personal Militar Profesional, y, de no existir éstas, en la Escala de Oficiales correspondiente, en el momento de su pase a la situación de reserva, si lo solicitan previamente.


***Para dar concreción a las Normas expuestas se hace necesario configurar por apartados y así clarificar un asunto tan complejo como sensible donde no cabe dejar en el olvido e indefensos a los que ya sufren una discapacidad sobrevenida e irreversible. Y así poder establecer las medidas suficientes con el fin de alcanzar los objetivos que se pretenden.

PRIMERO: La disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, 19 de noviembre, en su redacción de origen establece el ascenso a teniente en situación administrativa de activo dada su expresión semántica, <<en el momento de su pase a la situación de reserva>> y todo porque el presente de subjuntivo se refiere indistintamente a tiempo presente o futuro pero nunca se refiere a tiempo pasado. Esto es, el Suboficial ascendía a Teniente y en el momento después pasaba a la reserva.

SEGUNDO: Los Suboficiales ascendidos a Teniente por el punto 2 que establecía la Disposición a la que se hace referencia y que se encontraban en situación de reserva han ascendido en base a los requisitos cumplidos en servicio activo, y todo porque si así no fuere el ascendido a Teniente por el punto 1 de la Norma y en activo tendrían derecho a un ascenso más al pasar a la reserva porque si no se cometería agravio comparativo respecto de sus compañeros ascendidos en la situación de reserva. Y, eso no es posible porque la propia Disposición Transitoria Séptima establece el límite en el empleo de Teniente. Por lo tanto, se entiende que son los requisitos cumplidos en activo los que dan el Derecho de ascenso y la reserva sólo los mantiene…

TERCERO: Que los ascendidos a Teniente—con pleno Derecho—por el punto 2, una gran mayoría no han estado en servicio activo más de 20 años ni tan siquiera 10 porque hay Resoluciones plasmadas en el BOD donde hay Sargentos 1º ascendidos a Teniente con tres(3) años en servicio activo. Y, de lo expuesto en este párrafo se deduce y se hace necesario entender que el ascenso a Teniente es y debiera ser de todos los suboficiales discapacitados retirados por haber cumplido los mismos requisitos en servicio activo de los que no lo fueran. Y todo porque así lo determinaba literalmente*** la Disposición Adicional octava en su punto 3 que indicaba que dicho ascenso se producía en situación administrativa de activo. Y como bien VE dice acertadamente en el borrador del Informe, aún por determinar, que el pase a retiro del personal discapacitado es un aspecto que debe abordarse con especial sensibilidad y, como se dijo anteriormente, está muy relacionado con el régimen de ascensos…, desde mi punto de vista, creo que se dan muestras suficientes para que el ascenso a oficial sea para todo el colectivo de suboficiales retirados discapacitados por igualdad de trato de los que no lo fueran y, señalado en el Artículo 14 de La Constitución.

Sr. Diputad@: VE., está lleno de plenitud y conocimientos y por conciencia exacta que mantiene y en cumplimiento de sus funciones haga lo posible para que este colectivo discapacitado alcance lo que sea de justicia legislar.


Sin otro particular, reciba un cordial saludo de,

Rúbrica

Nombre y Apellidos


http://www.pedea.org/Congreso/Cartas%20ene%202012/CORRE%20PORTAVOCES%20COMISION%20DE%20DEFENSA%20ene%2012.pdf
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 21-04-2014, 14:44:44
Buenas tardes:

He borrado el apartado CUARTO de mi post anterior porque considero que ni es el momento ni estaba bien redactado. Tiempo habrá..., ahora toca luchar por el ascenso a teniente de todos los discapacitados.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 30-04-2014, 15:17:07
Buenas tardes. Quizás no estuviera de más señalar en la carta a las Autoridades que: los servicios prestados en reserva de los suboficiales, a mi modo de ver, son sólo a efectos de antigüedad y computo de retribuciones para el retiro, y todo porque los ascendidos a teniente por la primitiva Norma por el apratado 1 y en activo, al pasar a reserva no se les contempla años de reserva para otro ascenso. Y de tal conclusión se hace necesario entender que no cabe posibilidad alguna que los servicios en reserva sean computados para el ascenso tal como se ha demostrado en el apartado correspondiente escrito que obra en este escrito. Y todo porque sino se produciría un agravio entre aquéllos y éstos que se han podido acoger a la disposición transitoria séptima de origen de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, que es la que puede dar derecho al ascenso a teniente a TODOS los suboficiales retirados discapacitados, tal como indica la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, donde señala a los retirados en acto de servicio y por enfermedad común y todo porque dice: A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, en particular los referidos al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.

Saludos






Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 30-04-2014, 16:50:54
Exmo. Sr. Diputad@ de la Subcomisión de Defensa del Congreso.

Soy Suboficial retirado discapacitado, ajeno a acto de servicio, y me dirijo a VE., con todo respeto y consideración para darle humildemente mi parecer respecto de las medidas que se pudieran tomar en contra de la discriminación que padezco porque, y aún sabiendo que no se puede legislar por pena, también se debieran tomar las medidas suficientes y positivas para que TODOS los retirados discapacitados alcancen el empleo de Teniente.

Disposiciones Legislativas:

Disposición final duodécima Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, a lo que ha retirados discapacitados, se refiere:
.- En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar. La Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.


.- Decía la Disposición Transitoria Séptima, en su origen, de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.

I.- La Disposición Transitoria Séptima, que invoca, en su redacción inicial, decía textualmente en su apartado 1: “Todos los Suboficiales que hubieran obtenido el empleo de Sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 1 de enero de 1990…podrán obtener el empleo de Teniente…en el momento de su pase a la su pase a la situación de reserva…”

En su apartado 2, establecía: “ El personal del apartado anterior que se encuentre en la situación de reserva y que no hubieran podido acogerse a lo previsto en la Disposición Adicional octava.3 de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen de Personal de las Fuerzas Armadas, podrán obtener el empleo de Teniente si lo solicitan en el plazo de seis meses, a partir de la entrada en vigor de esta Ley, con antigüedad, tiempos de servicio y efectos económicos de 1 de enero de 2008”.

****Disposición Adicional octava.3 de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen de Personal de las Fuerzas Armadas.

3. Todos los Suboficiales que hubieran obtenido el empleo de Sargento con anterioridad al 1 de enero del año 1977 y que no tuvieran limitación legal para alcanzar el empleo de Subteniente, podrán obtener el empleo de Teniente de las Escalas a extinguir relacionadas en los apartados 2 y 3 de la disposición adicional sexta de la Ley 17/1989, de 19 de julio, reguladora del Régimen del Personal Militar Profesional, y, de no existir éstas, en la Escala de Oficiales correspondiente, en el momento de su pase a la situación de reserva, si lo solicitan previamente.


***Para dar concreción a las Normas expuestas se hace necesario configurar por apartados y así clarificar un asunto tan complejo como sensible donde no cabe dejar en el olvido e indefensos a los que ya sufren una discapacidad sobrevenida e irreversible. Y así poder establecer las medidas suficientes con el fin de alcanzar los objetivos que se pretenden.

La disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, 19 de noviembre, en su redacción de origen establece el ascenso a teniente en situación administrativa de activo dada su expresión semántica, <<en el momento de su pase a la situación de reserva>> y todo porque el presente de subjuntivo se refiere indistintamente a tiempo presente o futuro pero nunca se refiere a tiempo pasado. Esto es, el Suboficial ascendía a Teniente y en el momento después pasaba a la reserva.

Los Suboficiales ascendidos a Teniente por el punto 2 que establecía la Disposición a la que se hace referencia y que se encontraban en situación de reserva han ascendido en base a los requisitos cumplidos en servicio activo, y todo porque si así no fuere el ascendido a Teniente por el punto 1 de la Norma y en activo tendrían derecho a un ascenso más al pasar a la reserva porque si no se cometería agravio comparativo respecto de sus compañeros ascendidos en la situación de reserva. Y, eso no es posible porque la propia Disposición Transitoria Séptima establece el límite en el empleo de Teniente. Por lo tanto, se entiende que son los requisitos cumplidos en activo los que dan el Derecho de ascenso y la reserva sólo los mantiene…

Que los ascendidos a Teniente—con pleno Derecho—por el punto 2, una gran mayoría no han estado en servicio activo más de 20 años ni tan siquiera 10 porque hay Resoluciones plasmadas en el BOD donde hay Sargentos 1º ascendidos a Teniente con tres(3) años en servicio activo. Y, de lo expuesto en este párrafo se deduce y se hace necesario entender que el ascenso a Teniente es y debiera ser de todos los suboficiales discapacitados retirados por haber cumplido los mismos requisitos en servicio activo de los que no lo fueran. Y todo porque así lo determinaba literalmente*** la Disposición Adicional octava en su punto 3 que indicaba que dicho ascenso se producía en situación administrativa de activo. Y como bien VE., dice acertadamente en el borrador del Informe, aún por determinar, que el pase a retiro del personal discapacitado es un aspecto que debe abordarse con especial sensibilidad y, como se dijo anteriormente, está muy relacionado con el régimen de ascensos…, desde mi punto de vista, creo que se dan muestras suficientes para que el ascenso a oficial sea para todo el colectivo de suboficiales retirados discapacitados por igualdad de trato de los que no lo fueran y, señalado en el Artículo 14 de La Constitución.

Y por último, los servicios prestados en reserva de los suboficiales, a mi modo de ver, son sólo a efectos de antigüedad y computo de retribuciones para el retiro, y todo porque los ascendidos a teniente por la primitiva Norma del apartado 1 y en activo, al pasar a reserva no se les contempla años en esta situación para otro ascenso. Y de tal conclusión se hace necesario entender que no cabe posibilidad alguna que los servicios en reserva sean computados para alcanzar el empleo de teniente en la Norma a la que se hace referencia. Y todo porque sino se produciría un agravio entre aquéllos y éstos que se han podido acoger a la disposición transitoria séptima de origen de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, que es la que puede dar derecho al ascenso a teniente a TODOS los suboficiales retirados discapacitados, tal como indica la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, donde señala a los retirados en acto de servicio y por enfermedad común y todo porque dice: A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, en particular los referidos al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.

Sr. Diputad@: VE., está lleno de plenitud y conocimientos y por conciencia exacta que mantiene y en cumplimiento de sus funciones haga lo posible para que este colectivo discapacitado alcance lo que sea de justicia legislar.


Sin otro particular, y a la espera de su respuesta le saluda atentamente,

Rúbrica

Nombre y Apellidos

infodefensa@mde.es

http://www.pedea.org/Congreso/Cartas%20ene%202012/CORRE%20PORTAVOCES%20COMISION%20DE%20DEFENSA%20ene%2012.pdf


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Chapas en 01-05-2014, 00:17:16
Ferdevi un bonito pero inútil documento, os van a dejar fuera con los morros en el escaparate mientras que otros se zampan la mariscada.
Al PP sólo le interesan los retirados en acto de servicio, el resto poco menos que son unos "caraduras".
Ojo, no sólo con los retirados sino con el resto de propuestas de las asociaciones.
Yo estaré allí donde me convoquen para manifestarme porque si creemos que el PP tenga a bien cambiar esto o lo otro lo llevamos claro.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 01-05-2014, 00:27:54
Razón no te falta pero de momento en el borrador del informe, aún por determinar, algunos ya estamos en base a los 30 años de servicio en las Fas. Y se pretende defender el ascenso de todos. Y el wue te escribe sabe que es muy difícil alcanzar ese objetivo pero no será por dejadez. Y, aunque no haya muchas esperanzas para nuestra Escala lo peor es espetar a que nos caiga del cielo...
Saludos y muchas gracias.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: pajaro sin alas en 01-05-2014, 09:30:58
Ferdevi te deseo lo mejor en esta batalla que llevas años denunciando las particularidades por el poder ascender en las mismas condiciones que quienes pasen a la reserva, pues un discapacitado (pérdida psicofisica y mas si ha sido en acto de servicio...) en su trayectoria militar,  por lo general, no se ha ido por su mero interés sino por todo lo contrario es que esta "jodido" con lo que tiene encima...

Si he luchado ,con otros colegas que nos acompañó en nuestras reivindicaciones sobre el poder ascender a Teniente al pasar a la reserva con la fátidica y maldita ley 17/89 , me imagino ya por lo que estas pasando....y más que no eres "atendido" a esta reivindicación ,en el que no nos olvidemos apenas cuesta un céntimo anual obtener dicho ascenso en la reserva o quizás con otros compañeros en el retiro, es cuestión querido compañero de FALTA DE VOLUNTAD!!!.

Saludos y mucha suerte.-
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 01-05-2014, 11:25:54
Yo anduve con un grupo mallorquín y nos tumbaron el proceso, por supuesto pagando abogado y procurador. En fin, yo sigo, dando por el mismísimo aunque no sea chapero.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ronaro en 01-05-2014, 13:30:50
Buenos dias.
Esta misma mañana y viendo los aportes de este tema, he decidido dirigirme por e-mail a aquella persona que parecía, cuando se encontraba en la oposición mostrar interés por solucionar la problematica de nuestra escala. Se trata de la Diputada Dª Beatriz Rodriguez Salmones, le he hecho llegar el documento aportado por nuestro compañero Ferdevi y a su vez he intentado centrar nuestra problematica como suboficiales retirados por discapacidad con pocos palabras. Me ha contestado escuetamente y tambien lo aporto.
Mi e-mail:
   Exma. Sra. Diputada.
     Seguramente habrá recibido este modelo de carta o instancia.  Le pido disculpas por anticipado, pero es mi obligación recordar las posiciones que defendía en la anterior legislatura, ante el derrotero de la Subcomisión de Defensa y sus aplazamientos del informe. Simple y escuetamente le recuerdo el abandono que hemos sufrido el colectivo de retirados por discapacidad en la Ley de Carrera 39/2007 y en particular en la Disposición Transitoria 7ª, frente a los compañeros que por los mismos motivos, sólo los temporales, pudieron acceder a la Reserva y han conseguido el ascenso a oficial, mientras que los discapacitados y retirados han sido olvidados y recortados sus derechos.
    Atentamente, deseo una solución satisfactoria.

Adjuntado el documento aportado por ferdevi.

Su contestación:

    Muchas gracias por su informacion y este seguro de que tomaremos todas las medidas que esten en nuestra mano.

Resumen:

Y yo pienso; que teniendo mayoría absoluta y tomando todas las medidas en su mano...
¿Qué podemos esperar?...  El no atender nuestra petición sería por falñta de voluntad.

Mucha suerte.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 01-05-2014, 14:16:29
Buenas tardes: Primero quiero dar las gracias a Todos los asociados de esta Santa Casa, y también me da ilusión y mucha satisfacción que haya compañeros que me animen y me den fuerzas a ver si salimos de este calvario.

Por otro lado, sé que hay algunos desalmados que me culpan y dicen que sólo busco mi ascenso, y eso ha ido casi siempre en mi nomina en los casi 33 años de servicio activo. No obstante, mi deber es seguir luchando en la medida de lo posible por los demás. También soy consciente que el ascenso para todos los discapacitados va a ser muy difícil y todo porque, nos guste o no, los tiempos de servicio en reserva cuentan como los de activo aunque se esté en casa y a la sombra. Y todo porque a los militares en reserva son las Fuerzas Armadas las que y de sus presupuestos salen las retribuciones y siguen siendo parte integral de las FAS. Y los retirados y según el artículo 114 de la LCM, ni derechos ni deberes con la Empresa...y de ahí quizás venga el problema de los años de servicios de los retirados respecto de los de reserva para aplicar la no discriminación entre unos y otros...Y de momento parece, si fuere ese el motivo, que el más moderno ascendido a teniente en tiempos Totales son más de 30 años, y de ahí quizás haya salido esa cifra. Y si lo escribo no es para dividir ni para desanimar sino porque los Altos Mandos lo saben y los Jurídicos también. Y yendo a lo positivo, si es que lo hubiera, necesitaba saber cual ha sido el compañero ascendido a Teniente/Alférez de Navío con menos años de servicio entre activo y reserva... Y todo porque es ahí donde se produciría la discriminación. Esto es: Si un suboficial retirado ha estado en servicio activo 25 años y uno en reserva ha ascendido a teniente con 25 años de servicios. El suboficial discapacitado tiene que alcanzar el empleo de teniente porque sino quedaría discriminado. Es así de claro y así de duro.
PD: Ayudo lo que puedo pero digo las cosas claras aunque no gusten. Y, he escrito las cartas con toda mi buena fe pero parece que este es el problema...

Saludos



Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ronaro en 01-05-2014, 14:38:35
Amigo Ferdevi. Perdona que te intente corregir. No sé si tendrás razón, pero ese no es el problema.
El problema reside en que siendo compañeros incluso de la misma promoción, por una misma discapacidad, los compañeros que sufren la discapacidad antes del 89, han podido pasar a la Reserva y ascender a oficial con la 39/2007 y desafortunadamente los compañeros con una discapacidad posterior al 89 no e incluso perder la mayor parte de derecho que disfrutaban los retirados. Esa creo que es la cuestion, no los años de servicio.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 01-05-2014, 17:17:06
Estimado ronaro. No sabes cuanto me alegraría que el que te habla no tuviera razón pero te digo: la ley 17/1989, de 19 de julio,en su art. 103. Punto 5. El personal militar que al corresponderle pasar a la situación de reserva por cualquiera de las causas citadas en este artículo no cuente con veinte años de servicios efectivos desde la adquisición de la condición de militar de carrera, pasará directamente a retirado. Y  la 13/1996 de Administraciones Publicas dejó sin efectos dicho art. Y como consecuencias la ley 17/1999, de 18 de mayo, pasaba a todos los discapacitados a retiro y la LCM en vigor ídem de ídem
Ahora te argumento. El legislador goza de suficiente discrecionalidad para congelar o no una ley por razones sociales, culturales, económicas e incluso por su climatología en aras de mantener la paz social- seguridad jurídica-. Y los suboficiales a los que te refieres y al pasar a la reserva han estado como mínimo 23 años de servicio activo en las FAS, que los de la Armada 28. Y todo porque para alcanzar el empleo de sargento eran tres años de carrera y 5 de prácticas. Y si sumamos los 23 años mínimos a los 8 en reserva y desde el año 1999 hasta el año 2008. El total son mas o menos 31 años...

Un abrazo


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ronaro en 01-05-2014, 18:18:07
Amigo Ferdevi. En principio te manifiesto que mi conocimiento de derecho es prácticamentge nulo y mis escasas pinceladas del mismo, referente a nuestra situación las he adquirido en este foro de ASFAS y en el anterior de los aportes de otros compañeros.
Estoy totalmente de acuerdo con tu aclaración, pero en el 89 no existía ningún compañero de la Básica con más de 20 años de servicio activo como militar de carrera y tal como se manifestaba en este foro, los compañeros que fueron discapacitados con anterioridad a esa fecha pudieron acceder a la Reserva y con la Ley de 2007 si pudieron acojerse a la DT7. A patir del 89 es como indicas.
Te reitero que carezco de conocimiento del derecho y lo poco que manifiesto lo he ido adquiriendo en base a los aporte de compañeros afectados.
Permaneceré a la espera de esa mejor redacción que comentas cuando estés en disposición de realizarla, te indico personalmente que estoy interesado. Y finalmente te agradezco todo el esfuerzo que realizas por el colectivo de suboficiles en retiro por discapacidad .
Atentamente un compañero.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 01-05-2014, 19:29:26
Buenas de nuevo, Ronaro. He puntualizado un poco el post anterior para que se pueda comprobar lo que se expone...

Por otro lado, la ley 17/1989, de 19 de julio, en su artículo 103.Punto 5, arranca desde su entrada en vigor y a este art. se han acogido muchos compañeros y antes de entrar en vigor la ley 17/1999, que dejó sin efecto el pase a la reserva de los discapacitados con más de 20 años de militar de carrera y todos pasaron a retiro. Y, anteriormente al art. nombrado de la ley 17/1989, de julio, hubo un Real Decreto, creo que del año 1982,--ya lo buscaré y sino recuérdamelo-- donde el Subsecretario de Defensa y por las razones que entendiera pasaba a retiro o a la reserva a los discapacitados. Y sé que algunos con menos de 4 años de suboficial...y de ahí lo que bien dices.

En su día, dicho Real Decreto o la Norma que fuere, la plasmé en este foro y ahora no l@ encuentro. Y lo recogí de Clases Pasivas donde uno de los ascendidos a teniente me lo expuso y me quedé helado porque lo desconocía y quizás por eso me acuerde...

Y por último, el que te escribe está en tus mismas condiciones y aunque he iniciado la carrera de Derecho seguro que sé menos que la gran mayoría de los que aquí estamos. Y todo porque lo mío en las FAS ha sido la llave inglesa y poco más...y eso es una indirecta porque va en consonancia con la titulación que nos brindan a los suboficiales. Y, tanto aquí como en Clases Pasivas expongo lo que me parece razonable o hubiere leído y todo es rebatible y muy mejorable pero lo que me molesta es que algunos se enfaden y no expongan sus argumentos para desdecir lo expuesto. Y agradezco mucho que haya personas que entiendan que el que escribe lo hace lo mejor que sabe y si algún honor me queda es que traidor, nada de nada. Y, qué estoy interesado en sacar mi ascenso adelante,  totalmente cierto pero no a cuenta de ningún compañero y menos discapacitado. Además, creo que pienso más en el resto que en mí, y todo porque sé lo que es estar muy mal aunque sea el menos enfermo de todos.¿...?

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 01-05-2014, 21:59:41
Viva el Derecho Romano,
que al esclavo manumite
y a la esclava mete mano
(que machista soy  ;D )

Eso tenemos que hacer todos en este pais de múltiples leyes,
 que no se cumplen pero se quieren variar, para no cumplirlas tampoco,
de seguridad jurídica a la baja
donde cualquier merluzo legisla y contradice la ley superior
y otros mas listos nos inflan a tasas
y así los ausntos duermen en los juzgados sin juzgar
y yo mecaguentoooo >:(

Así que a salir leguleyo en leyes y colegiarse.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ronaro en 02-05-2014, 00:00:05
A todos los compañeros que nos sentimos afectados, debo cortar y pegar dos aportes de otro foro (Clasespasivas.net) precisamente referido a los años de servicio de los retirados y los de reserva para general conocimiento:
" Contar como tiempo de servicios a alguien en la reserva psicofísica , cuando este tiene un acta definitiva de un Tribunal Medico Militar donde lo declara inutil para el servicio al igual que a un retirado (Incapacidad Permanente Total , Absoluta y Gran Invalidez ) .Tribunal Militar que es igual de competente que los Tribunales Médicos de La Seguridad Social seria una aberración , donde la propia Sanidad Militar quedaría ninguneada y esta no lo permitiría.
 Ya que son los tribunales médicos de la Sanidad Militar los competentes para dictaminar la aptitud , limitación o no aptitud para el servicio .
De hecho en los boletines de los años 80 estos salían como reserva psicofísica con incapacidad permanente y no apto para el servicio ajeno a este por enfermedad común .
 Sin embargo otros salían como reserva y reserva transitoria que a estos si les valía el tiempo de servicio.
Esto ya ha sido consultado en INSS y evidentemente sorprendidos ,dicen que no puede computar como años de servicios la situación de reserva psicofisica , Acaso uno en silla de ruedas en reseva psicofisica le van a computar años de servicio en esa situación y a un retirado no.
Por otro lado los juristas y demás del Minisdef no creo que entren a tal aberración , aunque podrían pero el eco que iba a tener seria de un ridículo espantoso ,
y al final saldría otra vez aquel dicho de :la música militar es a la música civil lo que la justicia militar es a la justicia civil ,otra cosa es que algunos estén interesados en que asciendan solo los que lleven treinta años o rebajar un poco menos 28 , 27 , 25 para algunos amiguetes ,como en la lonja del pescado .Y si alguien dice que si perfeccionan trienios que si les paga defensa ….. eso no es justificación para contar como años de servicio a alguien que ya lo declaran inútil para el servicio la Sanidad Militar que es la que tiene competencia .
Años de Servicios no se pueden pedir , porque a los reservas psicofísicos por incapacidad permanente por enfermedad común no les pidieron ni un solo año cuando los ascendieron a Tenientes .Asi que escribir todos a los diputados y decir esto ."
Parte de otro:
".... Lo que yo insto a todos los retirados por discapacidad es a enviar correos a todos los diputados y organos CERMI etc.... masivamente y lo mas escueto posible y sobre todo a aquellos que tengan discapacidad , al mismo tiempo enviar si sabeis correos a los directores de los Hospitales Militares para exponerles lo que se dice de que a un reserva pscofisico le quieren computar el tiempo como servicio en esa situacion que es la misma que a un retirado por incapacidad ya que eso contraviene el principio de igualdad en la discapacidad , el articulo 14 de la constitucion se lo podran pasar por alto pero eso es lo que debemos exponer que estan vulnerando las leyes asi como la duodecima y asi como la enmienda 62 que prometieron en la oposicion , lo que no podemos permitir es que nos apuñalen por la espalda con los años de servicio.
Y desde aqui insto a las Asociaciones para que luchen por evitar los años de servicio y que si hace falta hablen con los Hospitales Militares para que corroboren que si un sargento se fue con 5 años de servicio activo a reserva psicofisica esos son los unicos que seran computables los 5 y no el resto .
Asi como a uno en Acto de servicio en retiro no le cuenta los años en esta situacion aunque defensa le pague parte del haber regulador , de modo que no se sostiene lo de computar a un reserva psicofisico el tiempo en esta situacion como años de servicio que no os engañen y para ello luchar."
Atentamente.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 02-05-2014, 17:26:37
Buenas tardes:

Voy a concretar de manera muy clara quien creo que soy. Y se resume así. Un día siendo yo muy niño se le dió entrada a un colectivo para solicitar..., y recuerdo muy bien que la propuesta era: Juan Rosendo. En vez de que vengan 500 camiones para asfaltar quizás fuere más acertado dar resolución a 100 camiones, y el 75% de los beneficios sería para Vd., y si le parece el resto para nosotros. La respuesta literal de ese HOMBRE ha sido: hoy como es el primer día se van Vds., por la puerta y mañana si vienen con la misma idea saldran Vds., por la ventana. Estoy muy triste porque parece que[...] y me voy una temporada fuera de este sagrado foro porque ya no entiendo casi nada aunque respeto el derecho de todos...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 02-05-2014, 18:27:32
Los foros son como el romano, a pleitear. Tanto en este como en el de Pasivas Clases donde el Tuerto y la Santa Compaña que anda con otros nicks, motes, sobrenombres, alias o apodos me tienen tanto amor como el que en correspondencia les profeso yo.

Te quiero decir, que es un modo de comunicación y exposición. Úsa lo que te interese de ellos de la misma forma y manera que los foros usan de ti. Es un mutuo, un contrato ........

Creo entender lo que dejas entrever. Pienso que salvo honrosas excepciones, somos blandos, desunidos y algo rastreros. Casi todo lo conseguido es a título personal, con cargo a la escasa bolsa del bizarro recurrente de turno, por gente de la que a hecho mofa el "compañero camarada" . Así, el colectivo no se ha aprovechado del esfuerzo, no ha seguido muchas veredas abiertas y las ha dejado volver a cerrar. ¿Cuanto esfuerzo y sacrificio para nada?, salvo la honrrilla del machacado ganador de pleitos o lo que quede de el.

Hoy creo que estamos algo mejor, pues hay vehículos de comunicación y organización ....... Dáles tiempo ... no todo es malo, aunque veo la geografía muy difusa.

Yo si, yo soy malísimo, creo que ya tenemos muchos santos, el otro día dos más  >:( . Me autodeclaro especie en aras de extinción.

Tómatelo con calma. En la vida como en el ajedrez, las piezas mayores pueden volverse sobre sus pasos, pero los peones solo tienen un sentido de avance  ...................... al matadero si hace falta

Un saludo naval
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 02-05-2014, 19:02:34
Lo has clavado amigo OTERROR. Para aquellos que no hubieran entendido el post anterior digo:el corchete se refiere a [...], cuando han ascendido a teniente los suboficiales por el punto 2 de la disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, y en reserva yo lo entedí perfectamente, y los que procedían de la reserva transitoria ya estaban en reserva activa y si no los hubieran ascendido se hubiera producido un agravio comparativo porque tiene más fuerza de ley éste que la "limitación de ascenso" que establecía la reserva transitoria --años de servicio--por ser la última de menos rango. Y, algunos en activo parece que fueron a los Tribunales por ser más antiguos, y no sólo perdieron sino que quedaron a la altura de "compañeros de nivel". Y, ahora hablamos de unidad...
Más claro no se puede hablar...

Un saludo de otro Naval

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 05-05-2014, 14:23:34
Esta semana tampoco toca. Los políticos siguen pasando de reformar nada. ¿Hasta cuando?

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 05-05-2014, 14:55:46
Yo te lo digo. Resulta que en Teruel se va a levantar la veda de caza del ciervo y jabalí, por exceso de población debido a los ecologistas sandía. Por tanto, se podrá disparar con posta y a posta contra cornudos y gorrinos, todos ellos de a cuatro patas, dos delante y dos detrás y me da igual que vayan erguidos como los monos.

 >:(.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 09-05-2014, 16:54:23
Buenas tardes:

Voy a exponer de manera literal—espero no equivocarme ni en una coma-- lo que dice un Tribunal de la Audiencia Nacional en varios apartados y que obran en el Ministerio de Defensa.

.- No pueden considerarse comparables las situaciones de quienes pasaron a la reserva y, en consecuencia, mantuvieron la relación de servicios, con la de quienes fueron retirados y, según se ha dicho, cesaron en esa relación de servicios, apreciándose numerosas diferencias entre una y otra situación…. Además, cabe recordar que la Ley 17/1989, de 19 de julio, Reguladora del Régimen del Personal Militar, recogía inicialmente como uno de los supuestos de pase a la situación de reserva el “ser declarado no apto para el servicio por insuficiencia de condiciones psicofísicas” [articulo 103.1.e], pero con la singularidad de que el personal que no contara “con veinte años de servicios efectivos desde la adquisición de la condición de militar de carrera, pasará directamente a retirado” (artículo 103.5), introduciendo un elemento objetivo que explica la circunstancia de que la insuficiciencia de condiciones psicofísicas determinara el pase a la reserva para unos militares y el retiro para otros[…]. La Ley 13/1996, de 30 de diciembre, de Medidas Fiscales, Administrativas y de Orden Social, fuera, a partir de entonces, el retiro la única consecuencia de la inutilidad permanente para el servicio [artículo 64 de la Ley 17/1989, en la redacción dada por la Ley 13/1996, que también dejó sin efecto el artículo 103.5.e], a lo que debe añadirse la existencia de otros supuestos de pase a reserva ajenos a la insuficiciencia de condiciones psicofísicas- nótese que los documentos acompañados a la demanda acreditan que algunos militares pasaron a reserva, por insuficiencia de condiciones, con anterioridad a la modificación legal de 1996 y de otros se ignora la causa del pase a esa situación-.

En este sentido, el mismo Tribunal Constitucional ha declarado que “el legislador cuenta con un amplio margen de discrecionalidad a la hora de configurar el ‘status’ del personal que presta sus servicios en las Administraciones Públicas” (Sentencias 7/1984, de 25 de enero, 57/1990, de 29 de marzo, entre otras), debiendo tenerse presente la existencia de un “margen de actuación suficientemente amplio a la hora de concretar organizativamente esos ‘status’. Ello queda puesto de manifiesto en especial cuando se trata de resolver situaciones particulares que precisen, por razones de transitoriedad o especialidad, una adecuación o actualización de regímenes” (Sentencia 57/1990, de 29 de marzo, entre otras), como aquí ocurre.

*** El que escribe ha sacado sus propias conclusiones y, cada uno que defienda lo que considere oportuno. Y en este sentido se hace necesario recordar que el Artículo 14 de la Constitución dice, más o menos, que la discriminación existe siempre y cuando el trato sea distinto entre quienes han alcanzado los mismos hechos y no se les asignen los mismos derechos. Y, todo porque estamos obsesionados que la discriminación es por discapacidad y, desgraciadamente no parece que sea ese el motivo sino que los discapacitados retirados que hubieran alcanzado los mismos hechos (tiempos de servicio en las FAS) de otros que han alcanzado el derecho de ascenso a teniente con los mismos tiempos de servicio (mismos hechos); aquéllos sí están discriminados al no concederles el derecho del ascenso nombrado.

Por otro lado, sí se podría legislar el ascenso a teniente con 23 años de servicios prestados en las FAS pero como parece que no gusta, pues, no será el que escribe el que divida a este colectivo aunque me gustaría saber la base legal para el ascenso de TODOS. Y, todo porque el que habla no lo ve en la LCM, que se pretende modificar ni tampoco reza, a mi modo de ver, en el Artículo 14 de nuestra Carta Magna. Y, además, el legislador está sujeto a nuestro ordenamiento jurídico. Y, en su derecho de equivocarse, puede que ocurra lo que dice el link que se expone a pie de página.

Y por último, quizás y sólo quizás, supiera como se puede salir adelante con el ascenso de todos si se legislara sobre los 23 años pero ni vendo humo ni falsedad y, no creo que sea fácil exponer ésto pero por desgracia no se legisla por pena sino dentro de la Ley. Y, ojala, fuere el único equivocado…

http://www.boe.es/boe/dias/2014/04/10/pdfs/BOE-A-2014-3881.pdf

Saludos



Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 11-05-2014, 01:24:56
Aqui un enlace del Real Decreto Legislativo  1/2013 de 29 de Noviembre es interesante para los retirados en lo que respecta a nuestro ascenso a Tenientes , art 1 y 2


http://www.boe.es/buscar/pdf/2013/BOE-A-2013-12632-consolidado.pdf

Tambien os paso correos para que envieis es de clases pasivas es mejor luchar que quedarse quietos mucha gente ya los envia


vicente.ferrer@congreso.es
beatriz.rsalmones@congreso.es
blanca.puyuelo@congreso.es
pablo.garcia@congreso.es
angel.gonzalez@congreso.es
antonio.gutierrez@congreso.es
ramon.moreno@congreso.es
irene.moreno@congreso.es
juande.ruano@congreso.es
ovidio.sanchez@congreso.es
daniel.serrano@congreso.es
fvano@congreso.es
susana.camarero@congreso.es

PSOE
diegolgarrido@congreso.es
luis.tudanca@congreso.es
manuel.chaves@congreso.es
grabiel.echavarri@congreso.es
cipria.ciscar@congreso.es
german.rodriguez@congreso.es

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 11-05-2014, 12:44:21
La semana que viene nuestros Diputad@s seguirán pasando de reformar la nefasta ley de la Carrera Militar. Se la sudamos...

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad?_piref73_9024073_73_1337364_1337364.next_page=/wc/visualizacionAgendaNuevo&diaElegido=12/05/2014
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 12-05-2014, 21:42:26
No es momento ahora de aflojar , mandar todos los correos que podais a los alcaldes diputados etc... arriba puse algunos pero hay mas ,
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 13-05-2014, 09:46:52
No es momento ahora de aflojar , mandar todos los correos que podais a los alcaldes diputados etc... arriba puse algunos pero hay mas ,

Al mismo tiempo que reciban los correos les preguntarán a nuestros representantes, de las asociaciones me refiero, ¿Cuantos son Vd,s?; pues menos de 3000; Ah vale pues cuando sean 30.000 mil vienen y me lo cuentan.

Asi que aplicate el cuento.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 13-05-2014, 12:30:34
Te aseguro que hay muchisima gente que sin ser socios se estan volcando en enviar correos , y hablando con diputados y alcaldes ,sindicatos etc... si vamos en estos momentos a lamentarnos mal camino llevamos cuando ocurra lo peor si sucede tendremos tiempo de analizar que paso . si fue por esto o por lo otro.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 13-05-2014, 12:39:49
Te aseguro que hay muchisima gente que sin ser socios se estan volcando en enviar correos , y hablando con diputados y alcaldes ,sindicatos etc... si vamos en estos momentos a lamentarnos mal camino llevamos cuando ocurra lo peor si sucede tendremos tiempo de analizar que paso . si fue por esto o por lo otro.

¿Muchisima? Vamos hombre que en este mundillo nos conocemos todos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Zapatrans en 13-05-2014, 16:03:30
Efectivamente Reto, cada vez que se escuchan los rumores de una posible modificación de la LCM, yo no diría miles pero sí cientos de compañeros, corren que se las pelan para intentar que sus señorías e intermediarios varios resuelven SU PROBLEMA, exclusivamente SU PROBLEMA. Luego vuelven al letargo en su cómoda madriguera y mientras tanto...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: sargentoypico en 13-05-2014, 20:31:12
Te aseguro que hay muchisima gente que sin ser socios se estan volcando en enviar correos , y hablando con diputados y alcaldes ,sindicatos etc... si vamos en estos momentos a lamentarnos mal camino llevamos cuando ocurra lo peor si sucede tendremos tiempo de analizar que paso . si fue por esto o por lo otro.

Si eso es así ¿por qué no se han asociado ya ?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: PIÑON1 en 13-05-2014, 20:48:41
Mucho quijote hay por aquí, solo no se pude hacer la misma fuerza para que te tengan en cuenta y si no ves eso es que ves poco.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 14-05-2014, 10:25:01
Buenos días: No recuerdo desearle mal a nadie y mucho menos a los compañeros y, máxime si están discapacitados pero tal como dice MACHACA, aquí nos conocemos todos...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 14-05-2014, 19:11:34
Bueno si alguien se ha ofendido porque he puesto a los diputados no lo entiendo , tampoco se que es  lo de que en este mundillo nos conocemos todos , no soy socio solo he visto en clases pasivas lo expuesto y nada mas , en clases pasivas ni en Aume ni en otras se escandalizan por aportar datos . Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 14-05-2014, 21:55:13
Buenas tardes:

Vamos a ver RETO, aquí no creo que moleste nadie sino todo lo contrario. Y, en ese sentido creo que no debieras sentirte molesto. No obstante, te recuerdo que la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, determina en su artículo 33. Finalidad, ámbito y duración

1. Las asociaciones profesionales de miembros de las Fuerzas Armadas que tengan como finalidad la promoción y defensa de los intereses profesionales, económicos y sociales de sus asociados, se regirán por lo dispuesto en este título.

.- Que también dice su Artículo 34 Composición

2. Los que pertenezcan a estas asociaciones podrán, tras su pase a retiro, permanecer afiliados a ellas con las limitaciones establecidas en esta ley, siempre que lo permitan sus correspondientes estatutos.

Y, si me permites digo: Nadie está obligado a estar asociado pero y, aunque toda ayuda es poca, ASFAS/ASFASPRO, entre otras, ha considerado llevarnos en sus propuestas. Y, pregunto: ¿Cuál es la base de la discriminación?... ¿son los tiempos de servicios prestados en las FAS o los tiempos de servicio activo? El enlace que has expuesto habla, a mi modo de ver, que la discriminación existe si una persona con los mismos hechos--tiempos de servicios en las FAS-- se le asignen derechos distintos. Y eso no sólo lo digo yo sino que parece que también los dice el Artículo 14 de la Constitución.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 15-05-2014, 01:03:38
perdona ferdevi pero sigo sin entender nada , solo he dicho que no he molestado a nadie no que yo este molesto , no veo ninguna relacion a tu ley expuesta o derecho positivo conque yo haya puesto el enlace del real decreto legislativo que es un BOE y que haya puesto los correos de los diputados que estan en Pedea entre otros sitios , esto es un foro publico ¿no? si es privado entonces es posible que hubiera errado porque los socios si podrian  reprender mi involucion  con la Ley que tu mencionas y las normas internas de las asociaciones , por eso sigo sin entender que es lo que he contravenido , de todas formas pido disculpas por si no he detectado mi error .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 15-05-2014, 01:24:27
Vamos a ver RETO. Tú no has faltado a nadie y menos a mí. Sólo he indicado que también vale asociarse. Además, lo expuesto en el link habla de igualdad de trato entre los discapacitados y los que no lo fueran. Y es bueno recordar que los tiempos de servicio en reserva cuentan y por eso parece que el cafe no es para todos. Es más, hasta pienso que no será para nadie porque ese elevado nivel de compañerismo no me cuadra mucho. Y lo digo porque de 30000 suboficiales en las FAS., asociados ni 5000. Y eso me mosquea porque después todos tenemos derecho aunque no lo diga la Ley...
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 16-05-2014, 00:37:34
Buenas noches :


la ley 20/1981  BOE 165  de 11/06/1981 pag 15867

 pag 15868  especifica  :

Artic  6  : que cuando se pasaba a la reserva activa voluntariamente habia  que llevar 25 años de oficial o suboficial ,o 30 años de servicios efectivos.

Artic. 7  :se pasaba a la reserva activa por perdida de condiciones psicofisicas sin exigir años  .

Artic. 4 : si al pasar a reserva activa  por edad no se llevaba 20 años de servicio se pasaba a retirado.
(fue en la Ley 17/1989 ) donde se aplico para los de incapacidad )

Dicho esto ,primero la reserva activa no contaba  como años de servicio por el articulo 6 .


segundo: esta era la ley 20/1981 por la que la mayoria  de  suboficiales ascendidos a teniente por la DT 7 de la 39/2007 pasaban a reserva activa por causas psicofisica  o por facultades profesionales ,con 4años y menos de servicios efectivos , y no se computaban años de servicios ,otra cosa es perfeccionar trienios .mirar el enlace


http://www.boe.es/boe/dias/1981/07/11/pdfs/A15867-15869.pdf


ahora vamos con la 17/1989, la 17/1999 y la 39/2007.



ley 17/1989

articulo 103.  punto 9. El tiempo transcurrido en la situación de reserva será  solo computable a efectos de trienios y derechos pasivos.

Ley 17/1999 
 mantiene el precepto  de arriba


Ley 39/2007
 articulo 113 apdo 11. El tiempo transcurrido en la situación de reserva será solo computable a efectos de trienios y derechos pasivos.

 De donde saca Ferdevi que los años de reserva cuentan como años de servicios .

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 16-05-2014, 01:58:33
Buenas noches:

PARTE LITERAL DE UN TRIBUNAL DE LA AUDIENCIA NACIONAL

.- No pueden considerarse comparables las situaciones de quienes pasaron a la reserva y, en consecuencia, mantuvieron la relación de servicios, con la de quienes fueron retirados y, según se ha dicho, cesaron en esa relación de servicios, apreciándose numerosas diferencias entre una y otra situación…. Además, cabe recordar que la Ley 17/1989, de 19 de julio, Reguladora del Régimen del Personal Militar, recogía inicialmente como uno de los supuestos de pase a la situación de reserva el “ser declarado no apto para el servicio por insuficiencia de condiciones psicofísicas” [articulo 103.1.e], pero con la singularidad de que el personal que no contara “con veinte años de servicios efectivos desde la adquisición de la condición de militar de carrera, pasará directamente a retirado” (artículo 103.5), introduciendo un elemento objetivo que explica la circunstancia de que la insuficiciencia de condiciones psicofísicas determinara el pase a la reserva para unos militares y el retiro para otros[…]. La Ley 13/1996, de 30 de diciembre, de Medidas Fiscales, Administrativas y de Orden Social, fuera, a partir de entonces, el retiro la única consecuencia de la inutilidad permanente para el servicio [artículo 64 de la Ley 17/1989, en la redacción dada por la Ley 13/1996, que también dejó sin efecto el artículo 103.5.e], a lo que debe añadirse la existencia de otros supuestos de pase a reserva ajenos a la insuficiciencia de condiciones psicofísicas- nótese que los documentos acompañados a la demanda acreditan que algunos militares pasaron a reserva, por insuficiencia de condiciones, con anterioridad a la modificación legal de 1996 y de otros se ignora la causa del pase a esa situación-.


ESTA ES LA VERSIÓN DE LA LCM QUE SE PRETENDE MODIFICAR

Artículo 113 Situación de reserva

3. Los militares de carrera podrán pasar a la situación de reserva con carácter voluntario en los cupos que autorice periódicamente el Ministro de Defensa para los distintos empleos, zonas de escalafón, escalas y especialidades, con arreglo a las previsiones del planeamiento de la defensa, siempre que se tengan cumplidos veinticinco años de tiempo de servicios en las Fuerzas Armadas.
4. Los militares de carrera de las categorías de oficiales y suboficiales pasarán en todo caso a la situación de reserva al cumplir sesenta y un años de edad y los de la categoría de tropa y marinería al cumplir cincuenta y ocho años.

NOTA: Siguen perteneciendo a las Fuerzas Armadas

Artículo 114 Pase a retiro

1. La relación de servicios profesionales con las Fuerzas Armadas cesa en virtud de retiro.
2. El retiro del militar de carrera se declarará de oficio o, en su caso, a instancia de parte, en los siguientes supuestos:
   
•   a) Al cumplir la edad de sesenta y cinco años.
   
•   b) Por aplicación de lo dispuesto en el artículo 113.6.
   
•   c) Con carácter voluntario, en las condiciones establecidas para la jubilación voluntaria en la legislación de Clases Pasivas del Estado.
   
•   d) Por insuficiencia de condiciones psicofísicas que implique inutilidad permanente para el servicio.
•   
•   e) Por insuficiencia de facultades profesionales.

NOTA: El retirado deja de tener derechos y deberes con las Fuerzas Armadas.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ronaro en 16-05-2014, 09:48:46
No Ferdevi,  no se pretende modificar ninguno de los artículos a los que haces referencia, ni tampoco a la Audiencia Nacional.
Simplemente es la ampliación de la DT7ª en la que existen compañeros olvidados como los Retirados por discapacidad y Fallecidos, que nunca pudieron disfrutar su pase a la Reserva y conseguir  su ascenso a oficial. Cosa que si sucedió con los compañeros de Escala que por los mismos motivos pasaron a la Reserva antes del  89. O sea, es intentar que toda la Escala reciba el mismo trato, por lo menos con esos que reuniendo las condiciones de la DT7ª no se les aplica por su situación de retiro. Pero todo esto en el ámbito de la DT7ª, no para la totalidad del colectivo discapacitado, respetando las famosas leyes de ingreso.
Los compañeros en actividad corrigen adelantamientos y antigüedad en ascenso, solicitando antigüedad de 1/1/2008.
En definitiva, recibir un mismo trato en la Escala.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 16-05-2014, 10:53:21
Buenos días, RONARO:

No ferdevi, ¿qué?, la LCM, contempla que el personal en reserva se le computan los tiempos de servicios servidos en las Fuerzas Armadas. Y, a los retirados sólo los tiempos que han estado en servicio activo. Así de duro y así de claro...

Por otro lado, la disposición transitoria séptima pretende recoger a los retirados discapacitados que han estado en servicio activo los mismos tiempos o más que el personal ascendido a teniente. Y, esa es la discriminación sufrida en base al artículo 14 de la Constitución. Y, todo porque los mismos hechos--tiempos de servicios-- son los que dan los mismos derechos de los retirados discapacitados--con los mismos tiempos de servicios--para que los últimos no queden discriminados. La discriminación no es por discapacidad sino por los tiempos servidos entre éstos y aquéllos-.

.- Lo he repetido mil veces. Ejemplo: Dos alumnos empiezan la misma carrera por la misma Norma, y uno enferma o muere y no puede terminarla y, el otro la finaliza. ¿Salen los dos licenciados? La igualdad lo es ante la LEY y, ante la aplicación de la misma. Y por eso hice alusión a poder cambiar algún artículo pero... Y, algunos parece que sólo ven que la discriminación es porque hemos enfermado y no tenemos la culpa y, qué no se pueden tener en cuenta los tiempos en reserva!!. Bueno, es vuestra opinión y la respeto pero eso no es lo que dice el Artículo 14 de la Constitución. Además, el Real Decreto del año 2013, que obra en este hilo y, que hace referencia a las personas con discapacidad dice exactamente lo mismo que el artículo 14 de la Constitución. Y, no podría ser de otra manera porque La Constitución es la cúspide de nuestro ordenamiento jurídico y, todas las demás Normas están supeditadas a la Carta Magna.

NOTA:

La ley 13/1996, de 30 de diciembre, de Medidas Fiscales, Administrativas, etc., dejó sin efectos el artículo 105, e. Y, como consecuencia truncó el pase a la reserva de los discapacitados con 20 años como militar de carrera que determinaba la ley 17/1989, de 18 de julio, dando lugar el pase al retiro de todos los discapacitados por la ley 17/1999, de 18 de mayo, y así también la que aún está en vigor…

Debido a que muchos suboficiales discapacitados han podido acogerse a la reserva y han ascendido a teniente por la disposición transitoria séptima de la ley 39/2007, de 19 de noviembre, quizás el legislador pueda operar que: los suboficiales retirados discapacitados que hubieran cumplido 23 años de servicios prestados en las Fuerzas Armadas podrán alcanzar el empleo de teniente dentro de la disposición transitoria séptima.

Y, ¿por qué 23 y no 14 ó 18 años?, porque 20 son los tiempos mínimos para alcanzar el empleo de teniente y, los (3) tres restantes son los que han empleado para alcanzar el empleo de sargento. Y esa sí puede ser una medida que el legislador pueda tomar en la "suficiente discrecionalidad"


Saludos





Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 16-05-2014, 13:20:58
La sentencia esa de la seccion 5 de la AN no dice nada de que compute la reserva como años de servicio ya que la misma ley dice que no , solo dice que el militar en reserva  depende de las fuerzas armadas , al igual que uno en excedencia depende de las fuerzas armadas y no  cuenta como tiempo de servicios efectivos , el retirado ya no tiene ni obligaciones ni derechos con las fuerzas armadas pero mantendra los derechos anteriores que le pudieran corresponder , como fue el caso de los oficiales retirados por discapacidad anterior a la ley 39/2007 y que por esta ley ascendieron de tenientes retirados por incapacidad  a comandantes .
Solo dime en que leyes o ley pone que la reserva cuenta como servicios efectivos.
Como dice el compañero Ronaro y dice bien estamos ante una modificacion de la ley . por la discriminacion a los discapacitados tanto en comparativa con los de reserva psicofisica que pasaron a esta situacion con distintas leyes y adcendieron a Tenientes por la DT 7 de la Ley 39/2007, con menos de tres y cuatro años de servicios efectivos algunos.

blanco y en botella no te asegurare que es leche , pero te aseguro que no es cocacola como tu dices.

La reserva no cuenta como años de servicio, y sino demuestralo con una ley o norma o RD .

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 16-05-2014, 14:43:45
No se si os estais liando un poco con la definición de tiempo de servicios.

La única definición de lo que se considera tiempo de servicio la da el Real Decreto 168/2009 :

"REGLAMENTO DE EVALUACIONES Y ASCENSOS EN LAS FUERZAS ARMADAS Y SOBRE EL ACCESO A LA CONDICIÓN DE MILITAR DE CARRERA DE MILITARES DE TROPA Y MARINERÍA

CAPÍTULO I

Definiciones y competencias

Artículo 1. Definiciones.

A efectos de lo establecido en el presente reglamento se entenderá como:

a) Tiempo de servicios: el tiempo transcurrido en la situación de servicio activo.
También tendrá esta consideración el permanecido en las situaciones de servicios especiales, excedencia por cuidado de familiares y por razón de violencia de género según lo dispuesto en el artículo 110, apartados 5 y 6, de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar, y suspensión de funciones y suspensión de empleo, durante el tiempo permanecido en estas situaciones, cuando se den las circunstancias que se establecen, respectivamente, en los artículos 111.5 y 112.4 de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.
"

Por otra parte la  OM  19/09, de 24 de abril, por la que se establece
el tiempo mínimo de servicios y el de permanencia en determinado tipo de destinos necesarios para el ascenso dice:

El artículo 90.1 de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la
carrera militar, determina que para el ascenso a cualquier
empleo militar se requiere tener cumplidos en el anterior el tiempo
de servicios y el de permanencia en determinado tipo de destinos
que se establezcan por el Ministro de Defensa para cada
escala y empleo.
El tiempo mínimo de servicios preciso para el ascenso se
determina, de un modo general, teniendo en cuenta el número
de empleos en cada escala y cuerpo y el de años totales de
servicios previsto en la norma legal, de modo que se garanticen,
de una parte, una experiencia adecuada del militar en los empleos
que va alcanzando y, de otra, un número mínimo de militares
en cada empleo acorde con las necesidades de personal.



Todo parece indicar que el espiritu y a veces la letra de la norma dice que cuando se habla de tiempo de servicios se están refiriendo a "servicio activo" con las excepciones antes expuestas.

Es evidente que en la situación de reserva se prefeccionan trienios y derechos pasivos (Ley de la Carrera Militar art.113.11) luego ese tiempo computa a efectos económicos pero esto es otro asunto.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Minervo en 16-05-2014, 15:01:34
Si ese problema si quisieran, lo arreglaban de un plumazo...

Porque si existiera voluntad de arreglar perjuicios o de reparar, con el solo hecho de hacer lo mismo que han hecho las retribuciones a los retirados por condiciones sicofísicas. Si consideraran la opción de "hubiera alcanzado el empleo de" y lo dieran, ya estaba solucionado todo.

Lo demás son pamplinas y ganas de hacernos perder el tiempo, porque la realidad es que no quieren ascender a nadie de ninguna forma y lo retrasan todo lo que pueden. Y cuando se ven pillados, ya sean los políticos o los mismos militares de alta alcurnia, echan balones fuera, al igual que hacen unos y otros con toda la problemática de los suboficiales desde hace ya muchos años.

La única solución para que nos hagan caso creo que sería el suicidio colectivo. A lo mejor así ya enfocan el problema de otra forma y nos toman más en serio.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 16-05-2014, 15:09:41
Buenas tardes:

LEY 39/2007, de 19 de noviembre.

CAPÍTULO VIII

Cese en la relación de servicios profesionales

Artículo 114 Pase a retiro

1. La relación de servicios profesionales con las Fuerzas Armadas cesa en virtud de retiro.
----------------------------------------------------------------------

EJEMPLO:

Para operar dentro de una Empresa y tener derechos y deberes hace falta un contrato y ese permanece desde el inicio de la firma entre las partes (contratante y contratado) hasta el despido, jubilación, etc., sobre esa base bien sencilla se expone: los militares tienen fecha de entrada y fecha de salida dentro de las Fuerzas Armadas.

a).- Los retirados discapacitados abandonan la “EMPRESA” al día siguiente de salir publicado su retiro en el BOD. Y los tiempos de servicios son los que se suman desde su fecha de entrada hasta su fecha de salida de las FAS.

b).- El personal en reserva no abandonan la “EMPRESA” hasta su pase a retiro. Y los tiempos de servicio son a todos los efectos desde su fecha de entrada hasta su fecha de salida.

Sí hay algún compañero en reserva que haya ascendido a teniente con menos tiempos de servicio o igual entonces tú retirado y discapacitado estás discriminado. Y, si has tenido que abandonar las Fuerzas Armadas con menos años de servicio que los ascendidos a teniente la discriminación no existe, y otra cosa muy distinta es que se legisle en aras de la discriminación positiva y bajo mi punto de vista sí se puede operar que el ascenso sea con 23 años de tiempos servidos en las FAS.

Por cierto, la Audiencia Nacional dice lo mismo pero con un castellano más culto…

***Si hay alguna duda es mejor que otro responda. También vale preguntar al  Gabinete Jurídico de ASFAS/ASFASPRO, siempre que estés asociado y previo paso por el conducto de reglamento de ASFASPRO...

Saludos


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 16-05-2014, 19:45:28
Vamos a ver Ferdevi esa sentencia de la seccion 5 de la AN no dice ni entre lineas ni en lenguaje poetico literario para eruditos noveles , nada de que se compute años de servicio  en  la reserva no lo dice , solo dice que el retirado no tiene relacion con las fuerzas armadas en derechos ni deberes en el momento de su pase a retiro (pero si que mantiene los que hubiera tenido anteriormente y no hubiesen sido concedidos, y sigue siendo militar) y que el de reserva tiene relacion con las FAS dentro de su situacion y no le cuenta el tiempo de servicios en reserva, que  parte del articulo de la ley no entiendes en lo que respecta a que la reserva solo computa a efectos de trienios y de derechos pasivos, donde la propia ley dice que no se ascendera en reserva a no ser que sea por un requisito anterior al pasar a esta.
Al mismo tiempo el compañero Machaka  no se si en un lenguaje culto o no para ti ,pero con bastante nitidez y coherencia lo expone con una fuente legal :



el espiritu y a veces la letra de la norma dice que cuando se habla de tiempo de servicios se están refiriendo a "servicio activo" con las excepciones  expuestas (servicios especiales,excedencia ,suspenso de funciones y suspenso de empleo).

Es evidente que en la situación de reserva se prefeccionan trienios y derechos pasivos (Ley de la Carrera Militar art.113.11) luego ese tiempo computa a efectos económicos solo.



RD 168/2009  que no computa la situacion de reserva como tiempo servicios  .

Ademas para tu tranquilidad lo consulte esta mañana en  las Ucos  de mi ciudad con juristas y todos dicen que no cuenta como servicios efectivos ,solo a efectos economicos , o al igual estan todos equivocados .

O tambien puede  que exista algun interes por parte de alguno  en que no ascienda el retirado psicofisico con menos de treinta años de servicio activo .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 16-05-2014, 19:57:31
Buenas tardes:

LEY 39/2007, de 19 de noviembre.

CAPÍTULO VIII

Cese en la relación de servicios profesionales

Artículo 114 Pase a retiro

1. La relación de servicios profesionales con las Fuerzas Armadas cesa en virtud de retiro.
---------------------------------------------------------------------
Ese Real Decreto no desdice lo expuesto en el párrafo anterior y, si así fuere por ser éste de menor rango respecto de una Ley Ordinaria, esta última tiene toda su fuerza para anular el Real Decreto nombrado por el COMPAÑERO MACHACA.

Por otro lado, si no entiendes lo que dice la Audiencia Nacional puedes pedir ayuda a un Jurídico y, también puedes aprovechar para llamar que te expliquen el ascenso a teniente de los suboficiales retirados discpacitados con más de 30 años. Y, quizás, puede que este tren descarrile porque no gusta pero espero coherencia y plenitud que establece nuestro ordenamiento jurídico para que se legisle según la Ley.

PD: He estado muchos años en las FAS y creo que conozco bastante bien la estrategia y la táctica de algunos pero por ahí no cuela...

FIN DE LA CITA...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 16-05-2014, 20:58:29
Te vuelvo a decir lo mismo no lanzes mas cortinas de humo , y di donde pone que los años de reserva cuentan como años de servicios , hasta ahora lo que hemos puesto de fuentes juridicas dice que no , te estamos esperando , sabes de sobra que no dice nada mas la sentencia que pones los jueces  en un fallo no dejan ambiguedad linguistica, y que eso no tiene nada que ver con lo estamos debatiendo no pone nada, aporta de una vez algo que corrobore que la reserva cuenta como años de servicios , QUE NO COMPUTA
Aqui lo que pasa que se sabe ya lo que hay que alguno no quiere que asciendan los discapacitados  mas modernos , y hacen un guion aqui y a espaldas hacen otro, al igual que hay alguno que no quiere que asciendan los que estan en servicio activo con 25 años de servicio porque no toleran que uno mas moderno ascienda , y a lo mejor por eso la gente no se asocia

La cultura no se basa en confundir a los demas con chusquerias y trabalenguas que la peña no es tonta .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 16-05-2014, 21:39:43
LEY 39/2007, de 19 de noviembre.

CAPÍTULO VIII

Cese en la relación de servicios profesionales

Artículo 114 Pase a retiro

1. La relación de servicios profesionales con las Fuerzas Armadas cesa en virtud de retiro.

.- Sí no entiendes lo expuesto en el párrafo anterior mal asunto.Y, ahora
copio y pego lo que dice un MILIRAR en clases pasivas y, puedes leer sus post porque parece que es un Sr., muy leído y entendido en leyes. Y, ni lo conozco ni sé su empleo pero....

Re: SBCOMISION DE DEFENSA MODIFICAR LCM

Notapor zopetero » Mié May 14, 2014 7:27 pm
Una opinión, lo del ascenso de todos, sinceramente no lo veo. Alguien que se vaya a la reserva, al retiro o que fallezca al año de salir sargento, por ejemplo, ¿cómo va a ascender a teniente? Lo de ascender a teniente al pasar a la reserva se hizo para compensar de alguna manera a todos aquellos suboficiales que la entrada en vigor de la Ley de la Función Militar les truncó el ascenso a oficial en activo. Para saber si nos podríamos acoger a esa disposición, la pregunta que habría que hacerse es que si en el momento de cambiar de situación, por pase a retiro o a la reserva, por la legislación anterior a la Ley de la Función Militar, ¿sería uno teniente? ¿Sí? Pues entonces tienes toda la fuerza moral para reclamar el ascenso, pero si te fuiste, por ejemplo, con solo un año de sargento, en ese caso la cosa está más difícil, porque no fue la nueva Ley la que te truncó el ascenso, sino una enfermedad, un accidente, un cambio de fortuna u otra cosa.

---------------------------------------------------------------------

Y, por eso he expuesto que es posible legislar el ascenso a teniente con 23 años de servicios prestados en las FAS. Y, ¿por que?, porque se necesitan 20 años mínimos como militar de carrera para alcanzar el empleo de teniente, y los (3) tres años restantes son los que se necesitan para alcanzar el empleo de sargento. Y, además, el artículo 105.e, de la Ley 17/1989, de 18 de julio, pasaba a la reserva a los suboficiales discapacitados si habían estado en activo 20 años como militar de carrera y fueron ascendidos a teniente por la disposición transitoria séptima de la ley 39/2007, de 19 de noviembre, y los demás pasaban a retiro.

Por otro lado, parece que el borrador del Informe suma los tiempos de activo y reserva del más moderno ascendido a teniente y, creo que he revisado muchos casos y todos superan los 30 años...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 16-05-2014, 22:42:57
Que si que los retirados   lo has dicho un millon de veces , que no tienen relacion bla bla bla , que solo los de treinta años que a ti te conviene blablabla, pero dime donde esta el articulo,la ley ,el dogma, la fatwa, el real decreto, la orden ministerial ,el tratado,lo que sea que ponga que la reserva cuenta como años de servicios ,te estamos esperando todavia  .
y algunos juridicos estan interesados en saber donde lo pone ,igual te ganas un oscar al mejor descubridor .
Y sino hay nada y os ascienden a los de treinta años en que se van a basar ¿en la arbitrariedad en los Ipecs? .
Sinceramente si no sabes ya que decir no hagas mas el ridiculo o pon algo que sea verosimil donde te puedas basar , me refiero en el computo de servicios efectivos de un reserva , no seas pesado con lo del retirado otra vez, RESERVA RESERVA ACUERDATE
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 16-05-2014, 22:59:08
Veo que leer no parece que sea tu fuerte. Y además, no te preocupes por mi. Ya se verá. Y, de premios ajenos a las FAS, alguno hay por mi casa...
Suerte legal
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 16-05-2014, 23:45:52
Me acabo de animar ya que no soy el unico que no se leer tus grandes obras ,
Pero si pudieras descifrarnos el enigma de los años de reserva si cuentan o no, seria un gran regalo , estamos a la espera .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 17-05-2014, 00:03:54
He sido profesor titular dentro de las FAS y también en el àmbito Civil de Máquinas Térmicas pero ya estoy retirado. Siento no poder ayudarte en buscar la aguja en el pajar...
Seguro que algunos te ayudarán a....
Adiós
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 17-05-2014, 00:13:41
No te preocupes he contactado con Indiana Jones para ir en busca de la reserva perdida.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 18-05-2014, 01:54:00
Buenas noches:

- Decía, entre otros extremos, la Disposición Transitoria Séptima, en su origen, de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.

I.- La Disposición Transitoria Séptima, que invoca, en su redacción inicial, decía en su apartado 1: “Todos los Suboficiales que hubieran obtenido el empleo de Sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 1 de enero de 1990…y que no tengan limitación legal para alcanzar el empleo de Subteniente…podrán obtener el empleo de Teniente…en el momento de su pase a la su pase a la situación de reserva…”

En su apartado 2, establecía: “ El personal del apartado anterior que se encuentre en la situación de reserva y que no hubieran podido acogerse a lo previsto en la Disposición Adicional octava.3 de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen de Personal de las Fuerzas Armadas, podrán obtener el empleo de Teniente si lo solicitan en el plazo de seis meses, a partir de la entrada en vigor de esta Ley, con antigüedad, tiempos de servicio y efectos económicos de 1 de enero de 2008”.

CLARIFICACIÓN:

.- El apartado 1 de la disposición nombrada establecía dos requisitos y, no eran otros que alcanzar el empleo de sargento dentro del margen establecido y no tener limitación legal para alcanzar el empleo de subteniente.

NOTA: No hubo un suboficial ascendido a teniente que no fuere subteniente.

.- El apartado 2 de la disposición nombrada, a mi modo de ver, se hizo en base a los suboficiales que estaban reserva activa y, al menos en la Armada, todos eran subtenientes. Y, sería una discriminación no acogerlos al ascenso de teniente porque todos cumplían los requisitos nombrados de cuando estaban en situación administrativa de activo. Y, se señala el apartado 3 del artículo 113. Situación de reserva.
3. Los militares de carrera podrán pasar a la situación de reserva con carácter voluntario en los cupos que autorice periódicamente el Ministro de Defensa para los distintos empleos, zonas de escalafón, escalas y especialidades, con arreglo a las previsiones del planeamiento de la defensa, siempre que se tengan cumplidos veinticinco años de tiempo de servicios en las Fuerzas Armadas.

La ley 17/1999, de 18 de mayo, disposición transitoria décima decía:
Régimen transitorio de pase a la situación de reserva
2. Hasta el 30 de junio del año 2009, inclusive, a los Suboficiales a los que hace referencia la disposición adicional décima y el apartado 5 de la disposición transitoria quinta, ambas de esta Ley, el tiempo de servicios necesario para poder solicitar el pase a la situación de reserva, a petición propia, en los cupos que autorice periódicamente el Ministro de Defensa, fijado en veinte años según lo dispuesto en el apartado 3 del artículo 144 de esta Ley, comenzará a contarles desde el momento en que adquirieron el carácter de permanentes.

Reserva transitoria Undécima. Los militares profesionales tendrán derecho a un ascenso a partir de su pase a la situación de reserva transitoria, siempre que lo obtenga por orden de escalafón en el sistema de selección o por el sistema de antigüedad, uno que le siguiera en el escalafón de procedencia.

EXPOSICIONES: Los suboficiales que se encontraban en reserva transitoria se acogieron con todo el derecho al pase a la reserva activa y, la gran mayoría, cuando tenían 20 años en reserva transitoria y antes de la entrada en vigor la ley 39/2007, de 19 de noviembre. Y, algunos parece que esperaron hasta el 30 de junio del año 2009, y fueron ascendidos a teniente como el resto de compañeros y con todo el derecho en base a que: O, bien los han ascendido porque se les computaron los tiempos de servicio en reserva o porque sino se cometería agravio comparativo al estar en la reserva activa. Y de ello se ha pronunciado el Tribunal Constitucional en varias sentencias ajenas a este caso...

CONCLUSIONES: El apartado 2 de la disposición transitoria séptima ha sido un <<desastre>> y, aunque siempre me he alegrado de los compañeros ascendidos a teniente, eso no puede servir para que ahora se diga que: Los suboficiales que se encuentran en retiro por discapacidad y que no cumplan los requisitos de la disposición transitoria séptima tengan derecho al ascenso a teniente y, todo porque con un error no se puede sanear la Norma con otro error, aunque ciertos Jurídicos parece que así lo estiman, el ordenamiento jurídico no lo contempla.

Resumiendo: En mi opinión, sólo tienen derecho de ascenso a teniente aquellos suboficiales retirados discapacitados que hubieren servido en las Fuerzas Armadas, al menos 23 años. ¿Por qué?, porque para alcanzar el empleo de Teniente se necesitan 20 años de militar de carrera como mínimo y, todo porque: de sargento a sargento 1º son 4 años; de sargento 1º a brigada son 6 años; de brigada a subteniente son 4 años; de subteniente a teniente son 6 años. Total= 20 años. Y, los 3 años restantes son los que se necesitan como mínimo para alcanzar el empleo de sargento. Amén, que no ha lugar hacerlo en base a los 8 años que se les aplicaba a los compañeros de la Armada (3 años de carrera y 5 de prácticas)…

Todo lo demás, es sembrar dudas, dividir y sumarse al desconcierto para que nada salga adelante, y lo digo alto y claro. Y, el legislador aunque goza de suficiente discrecionalidad debe operar dentro de la Ley, cuando me refiero a la Ley me estoy refiriendo a La Constitución y, si por error legislado porque todos tenemos derecho a equivocarnos, para eso está el Tribunal Constitucional para decidir sobre el asunto.

Señores suboficiales, nunca me he escondido de nada cuando estaba en activo sino todo lo contrario y creo que he sido suficientemente valorado por el mando, compañeros y marinos de base. Y, ahora que estoy retirado, quizás no me sobren fuerzas para estar en la brecha pero tengo muy claro que puedo mirarme al espejo cuando me afeito y, diferencio y mucho la ley, las amistades y, el amiguismo ocasional.

NOTA:Dejo lo que siento y estimo que se pueda legislar, todo lo demás, son pamplinas y cierta aventura de un buque a la deriva…

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 18-05-2014, 02:31:49
Dices mentiras y medias verdades todas no las voy a citar , dices que todos los del punto 1 de la DT ascendieron siendo subtenientes , mentira en tierra hubo brigadas e incluso sargentos 1 ascendidos a tenientes al pasar a la reserva por edad ya que eran de la antigua escala de complemento integrados en la Basica,
el punto dos dices media verdad , que en la armada ascendieron todos siendo subtes , claro dices en la Armada en tierra seguro que no ,hubo sargentos ascendidos con 3 y menos años de servicio activo.
Por lo que veo ya vas rectificando tenuemente por tus entre lineas que la reserva no cuenta tanto como antes como tiempo de servicios.
Y un chistecito : tienen que pedir 23 años y 23 meses  ya que los permisos de verano no computan pero si los de navidad y semana santa .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 18-05-2014, 02:43:30
Expongo lo que dice la Ley y sino te gusta ya sabes...No he rectificado nada de nada, simplemente que no estaba allí para saber porque han ascendido los de la reserva transitoria. Vuelvo a decirte que: En una EMPRESA cuentan los "servicios prestados"  que es igual que años de servcios dentro de la EMPRESA. Desde que entras hasta que sales. Respecto al ascenso a teniente por el punto 1 de la disposición transitoria séptima. Expón aquí el BOD de lo que mal dices. Por otro lado, la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, dice en el CAPÍTULO VIII

Cese en la relación de servicios profesionales

Artículo 114 Pase a retiro

1. La relación de servicios profesionales con las Fuerzas
Armadas cesa en virtud de retiro.


Te lo voy a poner un poco más fácil...¿un trienio implica tiempos de 3 años servidos en activo? entonces por esa misma coherencia si los trienios también se perfeccionan en reserva, pues cada uno que perfecciones son en tiempos adquiridos 3 añitos servidos dentro de las FAS. Y si has perfeccionado 6 trienios en reserva es ni más ni menos que has estado 18 años más en la Empresa. Y, ¿los retirados perfeccionan trienios?, pues eso...

Qué no te gusta..., pues a sudar!!!
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 18-05-2014, 07:11:14
no aclaras nada cuando te acorralan sales por la tangente , mentira ES que todos los que estaban en activo y ascendieron a tenientes por la dt 7 eran subtenientes , poejemplo y no sigo .

Te lo voy a poner mas facil aun ,uno que esta en activo cada tres años hace un trienio? si le vale como servicios efectivos o tiempo de servicios SI;  uno en excedencia en ese tiempo ¿hace algun trienio? NO le vale el tiempo de excedencia como tiempo de servicios SI, uno suspenso de empleo hace trienios NO ¿ le vale como tempo de servicios ? SI.

Uno en reserva ¿ hace trienios ?   SI , LE VALE COMO TIEMPO DE SERVICIOS NO

YA VES QUE LOS TRIENIOS NO ESTAN OBLIGATORIAMENTE VINCULADOS A LOS SERVICIOS EFECTIVOS

O ES QUE NO SABES LEER LO QUE YA SE PUSO POR PARTE DE MACHACA .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 18-05-2014, 09:17:02
Buenos días: Primero quiero decirte que a mi nadie me acorrala y, del corral quizás hayas salido tú. Segundo: Que no considero que valga la pena hablar con gente como tú. Y, por último, ya te dirán dentro de unos 15 días la gloria que has alcanzado. Suerte y a vender en un mercado lo que has <<sembrado>> que este FORO es muy serio...

Fin de la historia, "compañero"
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 18-05-2014, 13:43:21
Quien se pica ajos come , bien tu mismo eres prisionero de tus palabras con la ley en la mano, solo que te piensas que estas en el pais de los ciegos porque estas tuerto y solo ves la mitad que te interesa .
primero 30 años , luego 25 ahora 23 , el elefante blanco que iba a ir al ministerio de defensa el dia 26 saltando por la verja claro porque era sabado , que eran 12000 retirados por incapacidad cifra inverosimil para cualquiera , si es que te lo dije que no hagas mas el ridiculo estas quedando a la altura del betun .
el dia que seas presidente de una asociacion te aseguro que al dia siguiente quiebra .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 18-05-2014, 14:42:18
¿Por qué no lo dejais los dos?

Haced el favor.

Gracias
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 18-05-2014, 19:16:46
Machaka no quiero ser grosero ni ofender , pero si alguien se tiene que callar es el otro, ya que solo sabe que mover la sinhueso sin aportar documentacion y cuando le conviene cuenta de una ley la mitad para que la otra mitad no la vean , asi como tu si que aportastes el derecho escrito :Real Decreto 168/2009 , donde se ve claro que la reserva no cuenta como años de servicio . Por otro lado yo no digo que nunca  me equivoco , al contrario cuando me lo dicen claramente lo reconozco y rectifico y hay esta el saber estar y educacion .
ya que de sabios es rectificar , por eso reitero si alguien se tiene que callar que sea el otro que solo dice lo que no es verdad y con intencion


 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 18-05-2014, 22:17:35
Machaka no quiero ser grosero ni ofender , pero si alguien se tiene que callar es el otro, ya que solo sabe que mover la sinhueso sin aportar documentacion y cuando le conviene cuenta de una ley la mitad para que la otra mitad no la vean , asi como tu si que aportastes el derecho escrito :Real Decreto 168/2009 , donde se ve claro que la reserva no cuenta como años de servicio . Por otro lado yo no digo que nunca  me equivoco , al contrario cuando me lo dicen claramente lo reconozco y rectifico y hay esta el saber estar y educacion .
ya que de sabios es rectificar , por eso reitero si alguien se tiene que callar que sea el otro que solo dice lo que no es verdad y con intencion

Me parece a mí que no está nada bien mandar a callar a nadie, menos si ese alguien está en su casa y el único delito que ha cometido es dar su opinión según su leal saber y entender. Cualquiera de nosotros podemos estar equivocados en algún momento concreto; pero eso, a mi entender, no da derecho a nadie a cebarse ni a mandar callar; sí que  lo da a rebatir con argumentos aquello que estimamos es de otra forma.
A día de hoy, le he leído y escuchado más argumentos, opiniones y críticas constructivas a " Ferdevi " que a " Artillado"; quizás sea debido a que el primero lleva años por aquí, y el segundo acaba de llegar. El tiempo nos lo dirá; porque lo que son las leyes, las hacen tan enreversadas que a veces hay que ser un veterano jurista, y ni aún así.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 18-05-2014, 22:56:15
Para empezar esto es un foro publico y no es de nadie , yo emplee una frase condicional no preceptiva la preceptiva la hizo Machaka , yo solo dije que en el caso de callarse alguien que lo hiciera el otro que es diferente y he dicho que ferdevi confunde demasiado y eso es sospechoso , entiendo que le defiendas si es socio , al mismo tiempo digo que no dice la verdad sobre algunas situaciones que vienen bien claras en el derecho positivo que se señala y mas atras la podras ver , yo no soy ni entiendo de derecho pero decir lo contrario a algo que claramente esta escrito es por algun interes ¿cual? no lo se , a lo mejor pudiera ser  intentar que sean muy poquitos los que asciendan en retiro ¿porque ? pues por varios motivos :
entre ellos por citar algunos ,que tengo asumido que yo soy un dinosaurio que llevo mucha mili y no quiero que uno mas moderno que yo que este retirado tambien ,haya estado en activio menos que yo o que sea demasiado moderno y ascienda ,
 otro puede ser es que asi somos cuatro y no pondran pega por la cantidad de numero y aumento de pension .

Con esto no quiero decir por supuesto que tu seas  uno de los que argumentan estos  motivos, que te quede bien claro

Un saludo.



claro todo esto con la estrategia: de que yo soy compañero y quisera que todos ascendieran pero la norma , la reserva , le ley
bla bla bla no permite el cafe para todos .


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 18-05-2014, 23:47:34
Yo no entro en dar ni quitar razones; tampoco me afecta el tema de ascensos más allá de lo que el sentido del compañerismo me obliga a compartir. Conozco personalmente a "Ferdevi" y me consta que es una gran persona de ideales limpios y corazón grande. Siempre estaré con aquellos que luchan por el bien común, con altura de miras y sin egoísmos personales; siempre me he alegrado de los éxitos de cualquier compañero, y no se me cae ningún anillo por reconocer cuando otro lleva razón y yo estoy equivocado.
Sinceramente creo que, con la actual legislación, el ascenso de los retirados está muy dificil, por no decir imposible; pero tambien creo que no es justo que cumpliendo los mismos requisitos que los que nos fuimos a la reserva nosotros ascendamos y ellos no; no es justo, y por tanto me tienen a su lado desde el uno de enero de 2008.
La solución pasa por convencer al legislador para que adapte esa nefasta D.T. 7ª de la LCM, de tal forma que no haya discriminaciones, y mucho menos por razón de enfermedad. No creo que adelantemos mucho tirandonos los platos a la cabeza en un foro que, como muy bien dices, es público y lo leen quienes pueden no estar en la línea de alegrarse del bien del compañero.
Hasta aquí llego; y por supuesto que defiendo a "Ferdevi" como amigo y compañero, aunque en éste caso no se haya sabido explicar, o haya escrito algo que no es completamente cierto. Su trayectoria y acciones me bastan y me sobran.
De verdad que me duele ver divisiones entre un colectivo que debería estar unido como una piña; pero así es la vida, y así hay que aceptarla.   Ojalá se arregle la legislación de forma que todos sientan colmados sus derechos. 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 19-05-2014, 00:24:49
Francisco te dije que tu no eras de esos , pero me alegra que seas solidario con todos , y efectivamente todos unidos yo estoy de acuerdo , pero no estoy de acuerdo con lo que dice ferdevi ,no porque yo discrepe sino por muchas falacias de esta persona que ha dicho , quizas por cabezoneria o no querer reconocer el error que estaba escrito ,pero ha sido tan reiterativo que al final eso es lo que perjudica ya que una mentira dicha 100 veces se convierte en verdad y eso es injusto ya que desmoraliza en la lucha a un amplio numero de discapacitados haciendoles creer lo que no es cierto , esta claro que es dificil la interpretacion de la ley y la dificultad de convencer al que la tiene que cambiar pero hay cosas que estan muy claras y el las niega.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-05-2014, 13:57:47
Buenos días: Primero pedir disculpas porque el que tenía que dar ejemplo de cordura es el que escribe porque aunque sea socio no me obtorga el derecho de actuar de forma indevida y, además, no se hace conveniente porque el Foro al que pertenezco es la grandeza y no del que pudiera refugiarse en él, que no es nuestro caso, aunque  alguno en su derecho de equivocación a veces no estémos muy brillantes.

Dicho esto, EXPONGO:

REGLAMENTO DE EVALUACIONES Y ASCENSOS EN LAS FUERZAS ARMADAS Y SOBRE EL ACCESO A LA CONDICIÓN DE MILITAR DE CARRERA DE MILITARES DE TROPA Y MARINERÍA

CAPÍTULO I

Definiciones y competencias

Artículo 1. Definiciones.

A efectos de lo establecido en el presente reglamento se entenderá como:

a) Tiempo de servicios: el tiempo transcurrido en la situación de servicio activo.
También tendrá esta consideración el permanecido en las situaciones de servicios especiales, excedencia por cuidado de familiares y por razón de violencia de género según lo dispuesto en el artículo 110, apartados 5 y 6, de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar, y suspensión de funciones y suspensión de empleo, durante el tiempo permanecido en estas situaciones, cuando se den las circunstancias que se establecen, respectivamente, en los artículos 111.5 y 112.4 de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre."

Por otra parte la  OM  19/09, de 24 de abril, por la que se establece
el tiempo mínimo de servicios y el de permanencia en determinado tipo de destinos necesarios para el ascenso dice:

El artículo 90.1 de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la
carrera militar, determina que para el ascenso a cualquier
empleo militar se requiere tener cumplidos en el anterior el tiempo
de servicios y el de permanencia en determinado tipo de destinos
que se establezcan por el Ministro de Defensa para cada
escala y empleo.
El tiempo mínimo de servicios preciso para el ascenso se
determina, de un modo general, teniendo en cuenta el número
de empleos en cada escala y cuerpo y el de años totales de
servicios previsto en la norma legal, de modo que se garanticen,
de una parte, una experiencia adecuada del militar en los empleos
que va alcanzando y, de otra, un número mínimo de militares
en cada empleo acorde con las necesidades de personal.


****
a).- Si analizamos detenidamente el texto arriba señalado, bien por el Real Decreto, o, por Orden Ministerial; ambos, se refieren a tiempos de servicio para el ascenso en los casos y apartados que se determinan . Y, ese es el criterio concreto y, no entra a valorar nada más...


Ley 39/2007, de 19 de noviembre. Artículo 113 Situación de Reserva

3. Los militares de carrera podrán pasar a la situación de reserva con carácter voluntario en los cupos que autorice periódicamente el Ministro de Defensa para los distintos empleos, zonas de escalafón, escalas y especialidades, con arreglo a las previsiones del planeamiento de la defensa, siempre que se tengan cumplidos veinticinco años de tiempo de servicios en las Fuerzas Armadas.
---------------------------------------------------------------------

b) Si revisamos lo que reza en el apartado anterior y, esa situación se diera y los tiempos de servicios en reserva no tuvieran efectos, el ascenso a teniente del suboficial en reserva no sería posible porque si se pasara a la reserva, ejemplo, 51 años, tendrían que esperar hasta los 56 ó 58 años. (tiempos de servicio para el ascenso)

*** Por todo lo expuesto anteriormente se deduce que los tiempos de servicios cuentan desde la fecha de entrada en las Fuerzas Armadas hasta el pase a la situación de retiro tal como dice el Capitulo VIII en el Articulo 114 que dice en su punto 1. La relación de servicios profesionales con las Fuerzas Armadas cesa en virtud de retiro.


CONCLUSIONES:

La propuesta que se está elevando, con el máximo respeto a JESTEBAN, no tendría fundamento y, todo porque la Ley 51/2003, de 2 de diciembre, y modificada por el Real Decreto Legislativo 1/2013, de 29 de noviembre. Dice en su atículo 2, apartado c).-  Discriminación directa: es la situación en que se encuentra una persona con discapacidad cuando es tratada de manera menos favorable que otra en situación análoga por motivo de o por razón de su discapacidad, etc.,

Y, ¿dónde está la analogía, entre los ascendidos y nosotros? A los ascendidos a teniente por el punto 2 de la disposición transitoria séptima de la ley 39/2007, de 19 de noviembre, les computan los tiempos en reserva tal como se ha señalado a lo largo del escrito...

Sres., suboficiales, los políticos elevan las propuestas y los “tecnicos” deciden y, como no se les den razones suficientes en base legal, parece que no van a sudar mucho por nuestra situación.

Y, la respuesta será  dura pero fácil: No cabe la posiblidad del ascenso de TODOS los suboficiales retirados discapacitados porque no hay tiempos suficientes servidos en las Fuerzas Armadas  para llevar a efecto su ascenso en base al Real Decreto Legislativo 1/2003, de 29 de noviembre, ya que no existe discriminación directa ni indirecta que se pudiera contemplar en base a la igualdad ni analogía alguna.

El que escribe, con toda la HUMILDAD, cree saber como desmontar el entuerto pero para ello se necesita coraje y templanza y parece que eso no gusta. Que exponga mal un asunto o, que a veces la salud no sea muy elevada no quiere decir que sea un traidor y, de eso ni estoy preocupado porque aquellos que de verdad me han conocido saben que puedo ser de todo menos mal compañero y, no lo digo yo porque sería una valoración subjetiva sino que la gran mayoría parece que han visto otra cosa muy distinta en mi persona. También es cierto que a veces pierdo las formas y, en ese sentido pido mil disculpas a todos los que pudiera ofender pero me mantengo firme en aquéllos que ya no me interesan porque motivos me han dado, aunque todo en la vida puede cambiar...

PD: Lo que expongo a continuación sí que me da vergüenza porque se puede entender mal pero ahí va. Por diferentes circunstancias, a veces, el Alto Mando me llamaba y me decían: Tú dámelo masticado porque bien sabes que yo estoy para otras cosas. [...]

Saludos
 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-05-2014, 19:22:41
Buenas tardes de nuevo: Quiero significar que para poder legislar el ascenso a oficial de los suboficiales retirados discapacitados; primero hubo muchos compañeros de años pasados que han luchado para que tal asunto se plasmara en la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio. Y, en la disposición final duodécima de dicha Ley. Y, sobre ese asunto no quiero entrar a valorar quien ha hecho más o quien ha hecho menos, pero me ha llamado la atención este escrito, entre otros, que voy a exponer para saber que no llueve porque se pida sino que hay que motivarlo y, este compañero discapacitado al cual no conozco, me parece un gran ejemplo que ya quisiera el que escribe acercarse o conocer. Éste sí que no se ha subido al tren de última hora sino que parece que ha buscado la dignidad de nuestra Escala, Ojala, diera con él porque seguro que me daría muchas clases de compañerismo y de entender cual es el sentido del buen militar. Y, aunque he preguntado en mi foro de ASFAS/ASFASPRO, nadie me ha podido dar respuesta y, quizás fuere por protección de datos. Bueno, con personas así ya vale la pena sufrir....
..............................................................................................
Buenos días, Sres. Suboficiales:
Últimamente noto en el ambiente de algunos centros militares, a los cuales voy de visita, cierto miedo a asociarse y casi me atrevo a decir que más de uno parece enviado por el mal para que el Suboficial siga anestesiado. Compañeros, no os dejéis arrastrar por aquellos que dicen que todo está recurrido por vía legal, porque lo único que puedo garantizar, si no hay asociación, es que en la modificación de la ley 39/07, no se contemplará el ascenso a teniente de los suboficiales en activo, tampoco se contemplará la modificación del agravio padecido por los suboficiales y, oficiales procedentes de suboficial en situación de reserva, que tampoco serán reconocidos los trienios en el subgrupo A2, que muchos compañeros disfrutan.

 Que de ninguna de las maneras se contemplará la discriminación sufrida por los discapacitados retirados, que tampoco se tendrá en cuenta a los APL,s, menos aún la reforma de los IPEC,s que tanto daño están haciendo a nuestra escala, tampoco se llevará a efecto el pase a la reserva por años de servicio.,etc., creo tener antigüedad y recorrido suficiente para asegurar que si no te asocias seguiremos igual o peor porque el suboficial terminará su carrera militar, en muchos casos, de sargento primero o brigada y probablemente acabaremos TODOS en el grupo B, grupo de clasificación al que pertenece el técnico superior, según lo dispuesto en el artículo 76 de la Ley 7/2007, de 12 de abril, del Estatuto Básico del Empleado Público y, que parece un logro en la carrera del suboficial y, quizás probablemente para desviar la atención de los que sabemos lo que esconde tal equiparación reflejada en la ley 39/07.

 En definitiva; no habrá reforma de la LCM, que garantice una carrera digna para el suboficial si no te asocias, eso es lo único que puedo garantizar. Y, en este sentido digo: ASFASPRO, tiene todas las propuestas planteadas con argumentos serios y razonables, que no pudieron ser rebatidas por nadie y en ningún Estamento, pero necesitamos de vuestra colaboración para que tales discriminaciones y agravios salgan adelante. Y, si esta asociación no os convence, asociaros en aquella que más os interese, pero asociaros, porque ésta es la única vía legal en Derecho en defensa de los derechos del militar y, todo porque el Estado ya no vela por nuestros derechos, amén. Y, el último buque "armado" que nos queda para dignificar nuestra escala y, después de más de 30 años de dolorosa e infructuosa espera, la única vacuna contra el miedo y el olvido es la ASOCIACIÓN si de verdad queremos salir de esta pandemia.

Saludos


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 19-05-2014, 23:49:38
Mira ,ya esta bien de engañar , si los suboficiales estamos desunidos y no nos asociamos es por culpa de gente como tu que no sigues una linea aunque sea equivocada, sigues la linea de tu egoismo y la de distorsionar para dar malas ideas por si algun cargo importante lee tus falacias y las aplica ,yo de ti me iria de una vez a tu foro privado , porque la gente ya esta cansada de ti.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 20-05-2014, 10:23:58
Mira ,ya esta bien de engañar , si los suboficiales estamos desunidos y no nos asociamos es por culpa de gente como tu que no sigues una linea aunque sea equivocada, sigues la linea de tu egoismo y la de distorsionar para dar malas ideas por si algun cargo importante lee tus falacias y las aplica ,yo de ti me iria de una vez a tu foro privado , porque la gente ya esta cansada de ti.

Compañero "Artillado":
Con todo el respeto debido, te digo que no me gustan esos términos.   Seguramente mi amigo "Ferdevi" no esté siempre acertado, pero lleva mucho más aportado en éste Foro y en ésta Asociación, de lo que tu llevas hasta el momento, (salvo que seas alguien que antes haya estado con otro nikc, con el que sí hayas aportado)  En cualquier caso creo que estamos sobrepasando las buenas maneras que mantenemos en ésta casa, y que casi siempre conseguimos.  Existe una bonita herramienta que se llama M.P. (mensaje privado) Si ser Moderador ni tener mucha vela en "éste entierro" os pido, por favor, que lo uséis.

Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 20-05-2014, 11:58:38
Buenos días:

 El problema no es ese Francisco, sino que parece que algunos han montado una campaña contra mi persona porque lo que argumento no gusta. Y como no tienen fundamentos <<atacan>> en vez de buscar una base legal y viable. Además, quieren hacerlo público para enmarañar el asunto. Parece que: O, todos o nadie..."compañeros" así hay hasta en Pernambuco.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 20-05-2014, 12:47:09
Disculparme que abra otro post pero necesito decir que: En su día he hecho público en este foro que no me acogería al posible ascenso a teniente y, aunque ya me parece que nada saldrá, digo: Sí se legisla el ascenso a teniente de los suboficiales retirados discpacitados y, a mí persona le alcanzara, con un solo socio que me diga en público o en privado que no ha lugar. Tenéis mi palabra y además, sea como fuere, aquí estaré mientras viva para intentar ayudar..., y lo siento mucho por los que estáis en activo pero mi siguiente casi nula ayuda será para los APL,s, porque sé que aunque es muy j"@d¿o ir a trabajar todos los días sin expectativas de derechos creo que peor es ir enfermo. Y de eso algo sé.

Gracias
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 20-05-2014, 12:52:37
Vos tranquilo, que ya veremos lo que piensan tras las elecciones. Y no digo a quien hemos votado aquí, que igual me cascan.  ::)


Ya se sabe:
De los tenientes y de los chinos,
pueden esperarse
los mayores desatinos  ;)
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 20-05-2014, 13:00:11
Me refiero a los socios que ya lo son porque mi dignidad aunque sea escasa está por encima de cualquier ley.

Gracias "Terror"
Título: Subcomision de defensa para modificar LCM. LLEGÓ EL DÍA
Publicado por: MACHAKA en 22-05-2014, 13:19:27
"Alea jacta est"  Llegó el momento.

QUE DIOS NOS COJA CONFESADOS.

Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar (154/6).

X LEGISLATURA
 
Lunes 26 de mayo de 2014 a las 12:30
ORDEN DEL DÍA

Elaboración del Informe de la Subcomisión.


 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 22-05-2014, 14:26:02
Buenas tardes:

¿Qué curioso, no estará <<re/ tocado o hundido>> ya?. El 25 voy a ir a votar por si hay un milagro y, ni éstos ni aquéllos vuelvan a ganar... :-\

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 22-05-2014, 15:27:02
Comisión de Defensa Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar (154/6).

X LEGISLATURA
Nº sesión: 9
Expediente identificador: 154/000006


Miércoles 28 de mayo de 2014 a las 16:00

 
ORDEN DEL DÍA
 
Aprobación del Informe de la Subcomisión.


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Resolución de la Presidencia del Congreso de los Diputados, de 26 de junio de 1996, sobre el procedimiento de creación y reglas de funcionamiento de las Subcomisiones en el seno de las Comisiones de la Cámara.


Quinto

1. Cada Subcomisión elevará su informe, para su aprobación, a la correspondiente Comisión.

2, Los Grupos parlamentarios que discrepen de dicho informe podrán presentar votos particulares, que serán también objeto de debate y votación por la Comisión.

3. El debate del informe por la Comisión se iniciará con la presentación del mismo por uno de los miembros de la Subcomisión, interviniendo a continuación un representante de cada uno de los Grupos Parlamentarios que hayan presentado votos particulares, y, finalmente, los representantes de cada uno de los Grupos que no lo hayan hecho. Durante este debate, en el que cada una de las intervenciones tendrá una duración máxima de 15 minutos, los Grupos podrán presentar propuestas de transacción entre el texto elevado por la Subcomisión y los votos particulares.

4. El informe de la Subcomisión, los votos particulares, y el texto aprobado por la Comisión serán objeto de publicación en el "Boletín Oficial de las Cortes Generales".

Sexto

1. Corresponde a la Mesa de la Cámara velar por el cumplimiento de los requisitos establecidos por la presente Resolución

2. Excepcionalmente, la Mesa podrá acordar, a propuesta de la Comisión y previa audiencia de la Junta de Portavoces, que el informe de una Subcomisión sea objeto de debate en el Pleno de la Cámara. En tal caso, la Comisión dictaminará el informe, de acuerdo con el procedimiento previsto en el apartado quinto de esta Resolución, y el Pleno examinará dicho dictamen, así como los votos particulares que los Grupos parlamentarios mantengan para el Pleno en el plazo de 48 horas desde la votación de aquél, de acuerdo con un procedimiento similar al seguido en la Comisión.

3. En el supuesto de que el número de Subcomisiones constituidas haga aconsejable, para el buen funcionamiento de los trabajos de la Cámara, que no se creen al mismo tiempo nuevas Subcomisiones, la Presidencia, de acuerdo con la Mesa y con la Junta de Portavoces, podrá aplazar la inclusión en el orden del día del Pleno de estas nuevas propuestas hasta tanto no finalicen los trabajos de otras Subcomisiones anteriores.


¿Habrá votos particulares de algún Grupo Parlamentario?

¿Habrá debate en el Pleno de la Cámara?

Esto nos podrá orientar a la hora de dar el "voto" en las siguientes elecciones.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 22-05-2014, 15:30:02
Mi voto para las próximas elecciones empezando por las del día 25 ya lo tengo "orientado" y ni unos ni otros van a "pillar cacho".
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 22-05-2014, 15:34:29
Se están dando prisa

X LEGISLATURA Nº sesión: 9 Expediente identificador: 154/000006  Miércoles 28 de mayo de 2014 a las 16:00  ORDEN DEL DÍA

Aprobación del Informe de la Subcomisión.

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/ConOrdDia/ConOrdDiaCom?_piref73_1444033_73_1339181_1339181.next_page=/wc/ordenDiaDetalle&idOrgano=304201&idSesion=9&fecha=28/05/2014&codOrgano=304#bt
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Navegatur en 22-05-2014, 16:43:46
Mi voto para las próximas elecciones empezando por las del día 25 ya lo tengo "orientado" y ni unos ni otros van a "pillar cacho".

YO TAMBIÉN LO TENGO CLARO.....O ESO CREO..... :'( :'(

Lleva circulando desde hace unos días por la red una somera explicación de como "RECORDAR" a los partidos lo bien que se han portado:

"LA DIFERENCIA ENTRE VOTO EN BLANCO, NULO Y ABSTENCIÓN":
Están próximas las elecciones europeas y conviene recordar la diferencia entre el voto en blanco, el voto nulo y la abstención.

Voto en blanco: Suele favorecer a los partidos mayoritarios, puesto que se reparten de una forma proporcional y se añaden a los votos reales recibidos por cada partido.
Ejemplo: Tenemos 100 votantes y tres partidos que se presentan a las elecciones, el A, B y C., y el voto en blanco es de 20 votantes.
El partido A obtiene 36 votos.
El partido B obtiene 34 votos.
El partido C obtiene 10 votos.
Los 20 votos en blanco se reparten proporcionalmente a los votos reales obtenidos por lo que: Para el partido A irán 9 votos, para el B 9 votos y para el C 2 votos.
Los resultados finales serían los siguientes:
Partido A: 45 votos y obtendría el 45 % de los votos en vez del 36% de los 36 votos reales.
Partido B: 43 votos y obtendría el 43 % de los votos en vez del 34 % de los 34 votos reales.
Partido C: 12 votos y obtendría el 12% de los votos en vez del 10% de los 10 votos reales.

Voto nulo: Suele ser un voto de castigo  a los partidos políticos, hace que baje el porcentaje.
El mismo ejemplo anterior pero en vez de 20 votos en blanco, tenemos 20 votos nulos.
El partido A: 36 votos y obtendría el 36 %
El partido B: 34 votos y obtendría el 34 %
El partido C: 10 votos y obtendría el 10 %

Abstención: Suele ser una forma de inconformidad con el sistema, y lo que se consigue es elevar el porcentaje en el reparto de los votos, al igual que el voto en blanco. (Suele pasar en Cataluña que es la región en la que mas abstención suele producirse, beneficiando a los partidos más votados).
El mismo ejemplo anterior pero con 20 abstenciones.
El partido A: 36 votos y obtendría el 45 %
El partido B: 34 votos y obtendría el 42,5 %
El partido C: 10 votos y obtendría el 12,5%
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MACHAKA en 22-05-2014, 17:38:56
AUME se teme lo peor y anuncia medidas.

http://www.lavanguardia.com/politica/20140522/54408218286/aume-advierte-sobre-malestar-entre-militares-y-amenaza-con-movilizaciones.html#.U34XPO2LUD8.twitter

http://www.libertaddigital.com/espana/2014-05-22/aume-expresa-su-preocupacion-por-la-reforma-de-la-ley-de-carrera-militar-1276519340/
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM. LLEGÓ EL DÍA
Publicado por: pajaro sin alas en 27-05-2014, 20:37:16
"Alea jacta est"  Llegó el momento.

QUE DIOS NOS COJA CONFESADOS.

Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar (154/6).

X LEGISLATURA
 
Lunes 26 de mayo de 2014 a las 12:30
ORDEN DEL DÍA

Elaboración del Informe de la Subcomisión.


Ayer se reunierón los de la subcomisión ,me pregunto en que habrá quedado la cosa....
Pues astutamente todo esto se ha realizado al acabar las votaciones del dia 25.
Desconozco la VOLUNTAD (aunque la intuyo) de cómo quedara las diferentes propuestas y reformas de la ley de la carrera militar que "disfrutamos" ....

La Comisión de Defensa, nada dice nada hace....¿Habrá que echarse a temblar nuevamente?.......
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 28-05-2014, 12:25:09
Buenos días:

 Si el informe de la Comisión no da resolución satisfactoria a las propuestas legítimas expuestas por ASFAS/ASFASPRO, entonces, ya podríamos <<confirmar>> que tipo de democracia tenemos. Sí que "PODEMOS". Espero que tomen lectura y sepan pactar lo que en justicia nos corresponde a los suboficiales. Y, si así no fuere, entonces ya veremos lo que pudiera pasar en las próximas elecciones locales, comarcales y generales…

PD: Una "casa con buena fachada" si le faltaran ventanas, para ventilar y oxigenar, no es el mejor hogar para vivir...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 28-05-2014, 15:02:26
Buenas tardes:

Por mucho que nos quieran diluir saldremos adelante, con los que somos o, con los que se quieran sumar PARA SIEMPRE. He expuesto en foro privado que mi salud no está muy bien pero cuidado con el  enfermo porque me falta poco para poder hablar con coherencia delante y, ante cualquiera. Y, aunque la Ley dice que los retirados DISCAPACITADOS no tenemos derecho de representar a [...], ya estoy estudiando si es muy Constitucional. Tiempo al tiempo porque aunque nadie necesita que yo hable. Quizás y, sólo quizás, nada es lo que parece. Me voy a caminar 2 meses y os llevo en mi mochila. Además, si somos a todas luces “técnicos de cuasi nada”, quizás, haya que tomar en serio tal “cualificación” y, entonces  ante está situación tendrá que ser el oficial el que tenga que estar de manera presidencial ante cualquier situación que determine la LCM. Y, en particular,  aquellas tareas que se puedan referir al asunto del segundo escalón de mantenimiento--que siempre hemos desempeñado-- y, que no es otro que: Salvo obras de gran carena y, no siempre porque siempre se nos entendán razones logícas y técnicas, el suboficial tenía y mantiene la capacidad de mandar, coordinar y dirigir las tareas del mantenimiento predictivo, preventivo y correctivo de los equipos y/o unidades sean o fueran de cualquier W de los buques y dependencias dentro de las Fuerzas Armadas y donde jamás se les ha sido asignado a los Ingenieros Técnicos recogidos en ninguna Norma Militar. Es más, estaban abocados, con razón o no, y ya en el sistema democrático, al límite de ascenso a brigada. Aquí parece que más que hacer justicia de lo justificable ya veo que parece que es mas favorable el favor o el amor familiar…

PD: Un abrazo a todos los suboficial@s. Y, lo digo porque he sido oficial <forzoso> para asuntos de igualdad entre unos y otros. Así de claro habla este discapacitado que entiende que la vida del militar es un asunto de Estado y, es bueno recordar que el Estado es el PUEBLO.

Fernando





Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 20:27:35
PP manifiesta su disposición al acuerdo sobre reforma ley de carrera militar


Madrid, 28 may (EFE).- El PP ha mostrado hoy su disposición a seguir negociando un acuerdo en torno a la reforma de la Ley de Carrera Militar que se tramita en el Congreso.

Así lo ha declarado a Efe el portavoz de Defensa del PP, Vicente Ferrer, tras la reunión, a puerta cerrada, de la Subcomisión creada para reformar el régimen transitorio de la Ley de Carrera Militar, dentro de la Comisión de Defensa.

Con los votos del PP y el rechazo de los demás grupos, la Subcomisión ha dado luz verde al informe que ahora deberá debatir y votar la Comisión de Defensa el próximo 4 de junio.

La reforma de la Ley de Carrera fue un compromiso del Gobierno de Mariano Rajoy asumido en su programa electoral y un mandato de la Ley de Derechos y Deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas, en vigor desde octubre de 2011.

Según Ferrer, al contrario de lo que ha sucedido con la ley de régimen disciplinario de las Fuerzas Armadas, las posturas entre PP y PSOE, y el resto de los grupos parlamentarios, siguen distanciadas.

Sin embargo, ha expresado la disposición de su grupo para lograr un acuerdo sobre la reforma de esta ley, que es un tema "muy complejo y difícil".

Ha recordado que se trata de reformar aspectos de una ley que aprobó el anterior gobierno socialista que ha generado el rechazo y conflictos entre los miembros de las Fuerzas Armadas.

En cualquier caso, según Ferrer, la reforma tiene aún un largo recorrido en su tramitación, ya que el informe aprobado hoy tiene que pasar por la Comisión de Defensa, el Pleno del Congreso y el Senado.

Además, posteriormente deberá transformarse en un proyecto de ley que debe elaborar el Gobierno. EFE






http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2014-05-28/pp-manifiesta-su-disposicion-al-acuerdo-sobre-reforma-ley-de-carrera-militar_271879/
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 20:38:12

LO YA DICHO, EL TRABAJO CONTINUA.



Resolución de la Presidencia del Congreso de los Diputados, de 26 de junio de 1996, sobre el procedimiento de creación y reglas de funcionamiento de las Subcomisiones en el seno de las Comisiones de la Cámara.


Quinto

1. Cada Subcomisión elevará su informe, para su aprobación, a la correspondiente Comisión.

2, Los Grupos parlamentarios que discrepen de dicho informe podrán presentar votos particulares, que serán también objeto de debate y votación por la Comisión.

3. El debate del informe por la Comisión se iniciará con la presentación del mismo por uno de los miembros de la Subcomisión, interviniendo a continuación un representante de cada uno de los Grupos Parlamentarios que hayan presentado votos particulares, y, finalmente, los representantes de cada uno de los Grupos que no lo hayan hecho. Durante este debate, en el que cada una de las intervenciones tendrá una duración máxima de 15 minutos, los Grupos podrán presentar propuestas de transacción entre el texto elevado por la Subcomisión y los votos particulares.

4. El informe de la Subcomisión, los votos particulares, y el texto aprobado por la Comisión serán objeto de publicación en el "Boletín Oficial de las Cortes Generales".

Sexto

1. Corresponde a la Mesa de la Cámara velar por el cumplimiento de los requisitos establecidos por la presente Resolución

2. Excepcionalmente, la Mesa podrá acordar, a propuesta de la Comisión y previa audiencia de la Junta de Portavoces, que el informe de una Subcomisión sea objeto de debate en el Pleno de la Cámara. En tal caso, la Comisión dictaminará el informe, de acuerdo con el procedimiento previsto en el apartado quinto de esta Resolución, y el Pleno examinará dicho dictamen, así como los votos particulares que los Grupos parlamentarios mantengan para el Pleno en el plazo de 48 horas desde la votación de aquél, de acuerdo con un procedimiento similar al seguido en la Comisión.

3. En el supuesto de que el número de Subcomisiones constituidas haga aconsejable, para el buen funcionamiento de los trabajos de la Cámara, que no se creen al mismo tiempo nuevas Subcomisiones, la Presidencia, de acuerdo con la Mesa y con la Junta de Portavoces, podrá aplazar la inclusión en el orden del día del Pleno de estas nuevas propuestas hasta tanto no finalicen los trabajos de otras Subcomisiones anteriores.









Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 28-05-2014, 20:44:21
Buenas tardes:

Y, yo deseo fervientemente, aunque nunca me he pronunciado políticamente por respeto a este foro, que en una opinión muy personal, digo:Espero que no haya reforma de la LCM y que el personal DESPIERTE; porque ser MILITAR   implica ser y estar a las órdenes del PUEBLO, y nunca  JAMÁS a las órdenes del primo ni del cuñado del JEFE.

Saludos




Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 20:59:20
YA DICHO CON ANTERIORIDAD.

RECORDATORIO ( A LOS PARTIDOS POLITICOS), POR LO QUE PUEDA PASAR.

 ( ES QUE EN LAS SUBCOMISIONES A VECES, PASAN COSAS).




PP y UPYD pactan el futuro de la sanidad sin el PSOE
11 diciembre, 2013 - 22:09 - Autor: Francesc García Donet



Ayer se publicó en el Boletín de las Cortes el informe de la subcomisión para el análisis de los problemas estructurales del sistema sanitario, aprobado el pasado día 27 de noviembre por el PP y UPYD en solitario, ya que el resto de grupos abandonó la subcomisión. El documento recoge una serie de propuestas para la reforma de la sanidad en España, a partir de un acuerdo global similar al Pacto de Toledo sobre las pensiones. El PSOE ha presentado su voto particular al informe.

El pasado 30 de octubre, los partidos nacionalistas CIU y PNV abandonaban la subcomisión del Congreso creada para analizar “las principales reformas que deben acometerse para garantizar la sostenibilidad del sistema sanitario”, un abandono que ambas formaciones justificaron diciendo que no se había contado con sus aportaciones al debate.

La renuncia de CIU a participar en la aprobación del documento final tuvo un significado especial, dado que el grupo nacionalista catalán fue el promotor inicial de la creación de la subcomisión.

Esta iniciativa fue aprobada por acuerdo del Pleno del Congreso de fecha 14 de junio de 2012, aunque CIU la había presentado bastante antes, el 16 de marzo de 2012, casi al inicio mismo de la legislatura.

Luego, el plazo concedido a la subcomisión para finalizar sus trabajos tuvo que ser ampliado seis meses el 21 de marzo de 2013, dado que las comparecencias no se iniciaron hasta el 6 de febrero de este año.

La oposición de izquierdas se ausentó desde el mismo día de la constitución de la subcomisión, abandonando PSOE e IU el órgano parlamentario para no ser “convidados de piedra”.


http://blogs.lainformacion.com/parlamento-y-empresa/2013/12/11/pp-y-upyd-pactan-el-futuro-de-la-sanidad-sin-el-psoe/
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 21:04:17
YA DICHO CON ANTERIORIDAD


“Sí se puede parar una reforma”


Afem celebra la retirada del plan de privatización que han combatido en la calle y los tribunales

Los médicos celebran la retirada del proyecto

 

“En este momento, sentimos satisfacción por encima de todo”. Patricia Alonso, miembro de la junta directiva de la Asociación de Facultativos Especialistas de Madrid (Afem), no oculta lo que siente ante la paralización de la privatización sanitaria de Madrid. Su asociación ha sido una de las que ha dirigido el movimiento de protesta contra los planes de la comunidad, en la calle y en los tribunales. “Hemos demostrado que sí se puede parar una reforma que no tenía argumentos económicos ni científicos, y que se puede hacer de una manera muy limpia. Hemos demostrado con argumentos jurídicos, profesionales y sanitarios que no todo vale”, añade.

Alonso prefiere mirar al futuro en vez de al pasado. No lleva la cuenta del dinero que han perdido con los días de huelga, aunque “ha sido mucho”, dice. “Pero también los pacientes han perdido muchas citas, y han puesto mucho dinero. Solo para que pudiéramos llevarlo al ámbito jurídico hicimos una cuestación y recaudamos alrededor de 200.000 euros”, afirma.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/01/27/actualidad/1390851919_465388.html
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 21:09:07
YA DICHO CON ANTERIORIDAD


Aunque con la reforma del régimen transitorio de la LCM pueda ocurrir que lo sigan retrasando para que, aunque llegue a presentarse como proyecto de Ley, no termine su tramitación antes de finales de junio-2015 (en que terminará la X legislatura, con la disolución de las Cortes y convocatoria de elecciones generales para ocubre-noviembre de 2015, a lo más tardar). Harán lo mismo, posiblemente, como con la reforma del ABORTO que, visto ya en el consejo de ministros, no será enviado al Congreso hasta después de las elecciones europeas de 25 de mayo de este año, es decir en junio. De manera que la tramitación, plazos de enmiendas, etc, no empiece hasta después del 15 de septiembre, quedando ralentizado por la tramitación de la ley de presupuestos para 2015, y no empiece a discutirse en el Congreso hasta febrero de 2015, para que no llegue ni al Senado y haya que tirarlo a la papelera en junio de 2015. Así salvarán la cara, el Gobierno "cumplió" su programa de reformar el aborto, y presentó el proyecto, pero no fué posible terminar la tramitación del mismo por falta de tiempo.

Así es que dirán: Votarnos otra vez y volveremos a presentar el proyecto de reforma de la LCm, y de la reforma del aborto, y de ... y de.... Y además para ganarnos vuestra confianza, devolveremos a los funcionarios (civiles y militares) la paga extraordinaria de diciembre-2012 en octubre de 2015, durante la campaña electoral. Esto está decido ya, y así se hará. Lo que pasa es que en 2016, si vuelve a ganar el PP, a pesar de todos los pesares, dirán: La situación económica, contra nuestra voluntad y promesas, nos obliga a suprimir la extra de junio y la extra de diciembre de 2016 a todos los funcionarios.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 28-05-2014, 21:11:40
Qué éstos ni aquéllos nos vuelvan a marear. Y, que ciertos mandos empiecen a pensar lo que están haciendo con nuestra Escala. Vaya si están preocupados!!!! 8)
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 21:18:04
YA DICHO CON ANTERIORIDAD...

ES CUESTION """ DE QUERER""""



III. LA DECISIVA INTERVENCIÓN DEL DIPUTADO DEL PP VICENTE FERRER PARA ELIMINAR UNA AFIRMACIÓN INTOLERABLE


DERECHOS DE LA MUJER EN AFGANISTÁN
   En general, Ferrer ha destacado como un "éxito importante" la inclusión de las aportaciones de nuestro país a las discusiones con los socios de la Alianza y ha señalado que todas ellas han contado con el "unánime" del resto de los miembros de OTAN.

   La delegación española, que ha estado coordinada por la portavoz adjunta del Grupo Popular Beatriz Rodríguez-Salmones, también ha logrado introducir modificaciones de un informe sobre Afganistán.

   En concreto, de la propuesta inicial que, según Ferrer, "entreabría la posibilidad" de hacer concesiones en materia de Derechos Humanos  --y en concreto, de los derechos de las mujeres-- en el marco de las negociaciones con los talibán, a propuesta española, se ha aprobado un texto que vinculaba el apoyo de la Alianza a Afganistán a los avances en materia de Derechos y, en especial, de los de las mujer.

QUE CADA UNO SAQUE SUS CONCLUSIONES.


http://www.europapress.es/epsocial/politica-social/noticia-pp-niega-otan-saharauis-sean-amenaza-marruecos-porque-apuestan-via-diplomatica-20131014170932.html


http://blogs.periodistadigital.com/desdeelatlantico.php/2013/10/19/p342042

http://www.infodefensa.com/cache_noticias/lop/lopez-garrido-elaborara-el-informe-de-la-otan-sobre-el-acuerdo-de-libre-comercio-eeuu-ue.html



 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 21:24:40
YA DICHO CON ANTERIORIDAD.


SOLUCIONADO..... este y el resto de los problemas que aquejan a nuestra Escala.


Por fin el "tantra" de "CUMPLIR LO PACTADO", se va a llevar a cabo ( si es que tenemos poca fe, pero en esta España aún quedan personas con palabra).


El Real Instituto Elcano tiene el placer de invitarle a la presentación del Policy Paper La Defensa que viene.
Criterios para la reestructuración de la Defensa en España.

Presenta y modera
Florentino Portero, profesor de Historia Contemporánea, UNED
Con la intervención de los exministros de Defensa y expresidentes del Real Instituto Elcano
Eduardo Serra,Gustavo Suárez Pertierra y de Félix Arteaga, investigador principal, Real Instituto Elcano
Círculo de Bellas Artes
Sala Valle-Inclán

A esta reunión asistió D. Pedro Pitarch, quien en su  blog, da una breve descripción de lo que allí aconteció, paso a repetir algunas de sus palabras:


"Y, en las gradas, además de parlamentarios relevantes como el Sr. López Garrido...
 Para mi sorpresa -no voy a contar toda la película-, dos de los ponentes, el Sr. García Vargas, presidente de TEDAE (y, por tanto, el gran representante de las industrias de defensa) así como la Sra. Rodríguez-Salmones del PP, tiraron al unísono de argumentario, al parecer común, para decir que las deudas hay que pagarlas. Y se quedaron tan frescos. Caramba, habrá que ir pagando las deudas, pero no cargándose lo fundamental. Digo yo".


Si la Sra. Salmones está dispuesta a pagar las deudas económicas (como tiene que ser) en una situación económica como la actual (no hay un duro),¿cómo no va a pagar las deudas que poco coste económico tienen, tan sólo poco más allá de mero coste legislativo ?

Son sus palabras:" Las deudas hay que pagarlas".
(si van a pagar las que cuestan dinero, cómo no lo van a hacer con las que no lo cuestan)
Así como ella y su partido el PP van a cumplir con la deuda adquirida con las FAS en la IX LEGISLATURA
GENERAL 1 de junio de 2009 Núm. 212

161/001078 Proposición no de Ley presentada por el Grupo Parlamentario Popular en el Congreso,
relativa a las modificaciones urgentes de determinados preceptos de la Ley 39/2007,de 19 de noviembre, de la Carrera Militar 
Palacio del Congreso de los Diputados, 21 de mayo de 2009.
—Beatriz Rodríguez-Salmones Cabeza, Diputada.
—María Soraya Sáenz de Santamaría Antón, Portavoz del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso.

y lo mejor de todo el Sr. López Garrido lo escuchó, con lo cual no tendrá impedimento en recordárselo cuando se tramite la modificación de la Ley 39/2007

Vivan los políticos que tienen palabra y cumplen lo pactado con la mayoría silenciosa, aunque sea un poco tarde.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 21:32:57

Cita de: Corocota en 21-03-2014, 17:46:59

Este es, sin ningún género de dudas, el aparatado más visitado de nuestro foro. Casi CINCUENTA MIL vistas nos contemplan.
Aquí, en nuestro foro, se han debatido temas interesantísimos, se han aportado interesantes puntos de vistas que han devenido en magníficos informes presentados donde se debe.
Nada de esto sirve o servirá si no nos hacen caso y, visto lo visto, la única alternativa que queda es o echarse al monte o que los 27.000 suboficiales estén detrás de algún proyecto (EL QUE QUIERAN, ¡¡ PERO UNO, AL MENOS UNO !!).

Yo voto y sugiero este.

LÓGICO, si creyese en otro, estaría en "ese", pero... si después de los últimos acontecimientos, si después de leer los magníficos artículos de ambas web, la inmensa mayoría, "CIEGOS" y MUDOS, no hacéis nada... es que a lo mejor os merecéis lo que os pase.

Como NOS conoce el mando, COMO OS CONOCE... sí a vosotros...

Después de todo... si seguís "parados".... sabéis que os digo....

¡¡¡ OS LO ESTÁIS GANADO A PULSO !!!






Y MIRA QUE NO SE CANSAN DE REPETIRNOSLO, QUE DURITOS SOMOS SEÑOR



SUBOFICIAL, ASOCIATE A ASFASPRO, NO LO DEJES PARA MAS TARDE, TE VA TU CARRERA EN ELLO.

https://www.asfaspro.es/index.php/component/k2/item/795-nuevas-cuotas-para-el-a%C3%B1o-2014
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 28-05-2014, 22:40:53

Las manifestaciones de guardias civiles o militares podrán ser suspendidas


Interior no ve "responsabilidad disciplinaria" en el hijo de Tejero por celebrar el 23-F

Defensa sancionará a los militares que difundan críticas por las redes sociales




Las manifestaciones “reivindicativas” organizadas por miembros de las Fuerzas Armadas o la Guardia Civil “haciendo uso de su condición de militar” podrán ser suspendidas o disueltas por la autoridad gubernativa, según la reforma de la ley del derecho de reunión pactada por el PP y el PSOE como disposición final a la ley del Régimen Disciplinario de las Fuerzas Armadas.
 Además, quienes organicen o participen en reuniones o manifestaciones de “carácter político, sindical o reivindicativo [...] portando armas, vistiendo el uniforme o haciendo uso de su condición de guardia civil” incurrirán en una falta disciplinaria muy grave; mientras que cometerán una falta grave quienes hagan manifestaciones que vulneren su deber de neutralidad política, “pronunciándose o efectuando propaganda a favor o en contra de partidos o sindicatos o de sus candidatos”.

En España, las manifestaciones no tienen que ser autorizadas, solo comunicadas con 10 días de antelación, pero pueden ser suspendidas o disueltas cuando se consideren ilícitas, cuando se produzcan alteraciones del orden público o cuando se haga uso de uniformes paramilitares. A estas tres causas tasadas se añade ahora una más.
 
El acuerdo reforma la ley del derecho de reunión y el código disciplinario de la Guardia Civil
 
De esta forma, el Gobierno no sólo podrá actuar a posteriori, sancionando a los militares y guardias civiles que sobrepasen los límites a su derecho de reunión o manifestación, sino también a priori, suspendiendo o disolviendo reuniones y manifestaciones.

Para cerrar este pacto con el PSOE, el Gobierno ha renunciado a sancionar a todos los miembros de los órganos de dirección de las asociaciones profesionales de guardias civiles por los acuerdos adoptados por las mismas que incumplan el código disciplinario.

Respecto al régimen disciplinario de las Fuerzas Armadas, el pacto entre socialistas y populares, al que se ha sumado CiU en la ponencia parlamentaria, supone el mantenimiento del arresto de hasta ocho días para las faltas leves. El PSOE subraya que el arresto solo podrá imponerse “cuando se haya visto afectada la disciplina o las reglas esenciales que definen el comportamiento de los miembros de las Fuerzas Armadas”, que no podrá cumplirse en celda o similar y que el arrestado podrá pedir el habeas corpus, lo que introduce la tutela judicial. Entre otras garantías, los socialistas destacan que no se podrá tomar declaración al expedientado hasta transcurridas 48 horas.

En declaraciones a Efe, tanto el portavoz del PP, Vicente Ferrer, como el del PSOE, Luis Tudanca, expresaron su satisfacción por el acuerdo alcanzado en “un asunto de Estado” y “tras muchos esfuerzos”. Por contra, la Asociación Unificada de Militares (AUME) rechazó el pacto, por considerar que retrotrae el régimen disciplinario de las Fuerzas Armadas a finales del pasado siglo, cuando el Ejército aún no era profesional.
 
La asociación de agentes
critica la “impunidad”
del hijo de Tejero
 
Por otra parte, el teniente coronel de la Guardia Civil Antonio Tejero Díez, hijo del cabecilla del asalto al Congreso de 1981, no será sancionado por conmemorar el 23-F con una paella en el cuartel de Valdemoro a la que invitó a varios implicados en la intentona golpista.

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, aseguró ayer en el pleno del Congreso que de la “información reservada” que ordenó, y cuyo contenido no quiso revelar, “no se deriva responsabilidad disciplinaria”. Un juez de la Audiencia Nacional suspendió el cese del teniente coronel como jefe del Grupo de Reserva y Seguridad número 1 de la Guardia Civil porque iba firmado por el ministro y no por el director general del cuerpo, a quien le correspondía administrativamente, lo que el diputado socialista Antonio Trevín calificó de “error clamoroso”. La Dirección General de la Guardia Civil optó por reponer a Tejero en su destino para, de inmediato, enviarlo en comisión de servicio a otro puesto, dentro del mismo acuartelamiento.

Para la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), que agrupa a 33.000 agentes, se trata de un triunfo de la cúpula del instituto armado que permitirá que un “suceso tan lamentable” quede impune, mientras que 37 de sus representantes han sido expedientados “por reclamar derechos y libertades para sus compañeros” desde que gobierna el PP.

http://politica.elpais.com/politica/2014/05/28/actualidad/1401301271_570960.html


 





Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: akershus-2 en 28-05-2014, 22:42:27
http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2014/05/28/20140528184210.html
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 29-05-2014, 00:54:09

YA DICHO ANTERIORMENTE



MUCHAS GRACIAS, SEÑOR PRESIDENTE,POR TODO LO REALIZADO HASTA EL DIA DE HOY. NO TENGO NADA MAS QUE PALABRAS DE AGRADECIMIENTO, NI UNA SOLA PALABRA MAS SALE DE MI.


Nuestras Fuerzas Armadas y su futuro

POR MARIANO RAJOY


LA seguridad de España es el pilar sobre el que se asientan la paz y la libertad de nuestros compatriotas, nuestros principios y valores, nuestra forma de vida y la protección constitucional del ejercicio de nuestros derechos, culturas y tradiciones, lenguas e instituciones. La seguridad es también el cimiento sobre el que se construye nuestro desarrollo y prosperidad. Su garantía es, por tanto, la primera obligación del Gobierno de la Nación y su defensa, el objetivo primordial de la acción exterior del Estado. Por todo ello no se me alcanza mejor manera de celebrar la Fiesta Nacional que reflexionando sobre el presente y el futuro de nuestras Fuerzas Armadas, que es tanto como reflexionar sobre nuestra seguridad.

Las Fuerzas Armadas son el instrumento específico de la defensa y las garantes, en último extremo, de nuestra seguridad. Hoy cuentan con el adiestramiento, disponibilidad y capacidad de respuesta inmediata y adecuada para actuar con eficacia en la prevención, gestión y resolución de cualquier tipo de conflictos en los que nuestro país pudiera verse implicado.

La primera conclusión que me gustaría trasladar a la opinión pública es la satisfacción por la mejora que ha traído nuestra integración en un marco de seguridad compartida y defensa colectiva con nuestros socios y aliados. España es un país más seguro gracias a nuestra participación activa en la OTAN y en la Política Común de Seguridad y Defensa de la UE. Estamos firmemente comprometidos con la defensa europea y somos partidarios del mantenimiento de un fuerte vínculo transatlántico que refuerza nuestra seguridad colectiva y tiene su reflejo en la estrecha relación mantenida desde hace décadas con los Estados Unidos en el campo de seguridad y defensa.

El futuro de las Fuerzas Armadas se diseña hoy, se construye mediante planes a medio y largo plazo y se asegura con fuentes de financiación apropiadas. La definición de las capacidades militares que necesitará España en el futuro requiere una visión a largo plazo que el Gobierno debería establecer con el apoyo de los Ejércitos y serviría para lanzar los planes de contratación, financiación y de personal, así como para orientar las inversiones a largo plazo de las industrias de defensa. Esta visión constituirá el hilo conductor de nuestra gestión si los españoles nos otorgan su confianza en las próximas elecciones.

Asumo el reto de mejorar la eficiencia del Ministerio de Defensa y de garantizar la preparación y operatividad de las Fuerzas Armadas. Será una tarea difícil pues la política de defensa deberá desarrollarse en un ambiente de gran escasez de recursos debida a la profunda crisis económica. La situación del presupuesto de defensa es dramática, un mero 0,68 por ciento del PIB. Es insuficiente incluso para hacer frente a los compromisos de pago pendientes de los programas de armamento. Este es el problema más importante que hoy tenemos planteado. Habrá que buscar soluciones urgentes e imaginativas para resolverlo y asegurar la renovación de medios y el mantenimiento de la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas. Todo ello, deberá hacerse sin esperar un incremento significativo del presupuesto a corto plazo, dado el marco de inexorable reducción de gastos en todas las Administraciones Públicas durante los próximos años.

En este punto debemos ser extremadamente claros y rigurosos. En tanto no pueda alcanzarse un presupuesto de defensa adecuado y sostenible, que es uno de los objetivos del Partido Popular, será necesario reducir o suprimir todo gasto que no contribuya directamente al fin primordial de la defensa que es la operatividad de la Fuerza; por ello y para que no se vea afectada ésta, habrá que hacer una revisión en profundidad de todas las estructuras orgánicas del Ministerio de Defensa y de las Fuerzas Armadas para simplificarlas en lo posible. Ningún ámbito debe quedar exento de esta revisión, tampoco las misiones internacionales en que participamos. Es cierto que nuestro despliegue en misiones en el exterior supone un esfuerzo económico cercano a los mil millones de euros en el presente ejercicio, el mayor en la historia reciente, pero no es menos cierto que estas misiones son la expresión de nuestro compromiso y solidaridad con la paz y seguridad en el mundo e incrementan el prestigio y el peso internacional de España. Por tanto cualquier posible revisión habrá de contar con el acuerdo de nuestros aliados y la aprobación del Congreso de los Diputados.

La política industrial de la defensa requiere una atención preferente pues atravesamos un momento especialmente importante para el futuro de este sector de la industria española, debido a la creación de un mercado europeo de defensa que ofrece oportunidades pero también presenta enormes retos. Las inversiones en I+D+i en materia de defensa no solo garantizan el mantenimiento de nuestro tejido industrial, también determinan enormes avances en distintos usos civiles, por ello soy un firme partidario de consolidar el nivel tecnológico alcanzado hasta ahora gracias a los programas de modernización que optaron acertadamente por la calidad en lugar de la cantidad. Nuestra actuación en el futuro vendrá definida por dos prioridades: fijar planes a largo plazo que orienten el correspondiente desarrollo industrial y, en segundo lugar, definir las capacidades industriales y áreas de conocimiento que España considera esenciales para su defensa y que deben permanecer en nuestro país.

He dejado para el final el capítulo del personal, que es el elemento más valioso de las Fuerzas Armadas. Su formación, adiestramiento y motivación serán objeto de atención preferente de mi Gobierno, si los españoles nos encomiendan esa tarea el 20 de noviembre. En este aspecto creo que es preciso perfeccionar el nuevo sistema educativo de doble titulación militar y civil introducido por la Ley de la Carrera Militar, en aquellos casos donde los resultados son menos prometedores. Por lo que respecta al sistema transitorio de integración de Escalas, la normativa de personal más contestada en las últimas décadas, mi compromiso es claro: realizaremos los ajustes necesarios para resolver la situación originada por la ley sin crear problemas donde no los hay.

Conozco bien los problemas e inquietudes de los componentes de las FAS, aprecio en cuánto vale el ejemplo que están dando de lealtad, disciplina y dedicación que constituye el mejor servicio a España en estos momentos de grandes dificultades. Sé también que los valores que entraña su vocación de servicio suponen un instrumento inmejorable para el conjunto de la sociedad a la hora de hacer frente a esas dificultades. Por ello, y por ser la defensa una cuestión de Estado, quiero acabar haciendo una llamada a recuperar el consenso roto a lo largo de las dos últimas legislaturas; no hay mejor forma de conseguir que nuestros aliados nos vean como un país sólido. Ese gran acuerdo nacional es también la garantía de estabilidad que asegura el futuro a largo plazo de la eficiencia y operatividad de nuestras Fuerzas Armadas y por tanto el futuro de la seguridad de todos nosotros.

MARIANO RAJOY ES PRESIDENTE DEL

PARTIDO POPULAR

http://www.abc.es/historico-opinion/index.asp?ff=20111012&idn=1501930381177



Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 29-05-2014, 01:11:19

¿CUANDO INTERESA PACTAR?

Para cerrar este pacto con el PSOE, el Gobierno ha renunciado a sancionar a todos los miembros de los órganos de dirección de las asociaciones profesionales de guardias civiles por los acuerdos adoptados por las mismas que incumplan el código disciplinario.

Respecto al régimen disciplionario de las Fuerzas Armadas, el pacto entre socialistas y populares, al que se ha sumado CiU en la ponencia parlamentaria, supone el mantenimiento del arresto de hasta ocho días para las faltas leves. El PSOE subraya que el arresto solo podrá imponerse “cuando se haya visto afectada la disciplina o las reglas esenciales que definen el comportamiento de los miembros de las Fuerzas Armadas”, que no podrá cumplirse en celda o similar y que el arrestado podrá pedir el habeas corpus, lo que introduce la tutela judicial. Entre otras garantías, los socialistas destacan que no se podrá tomar declaración al expedientado hasta transcurridas 48 horas.

En declaraciones a Efe, tanto el portavoz del PP, Vicente Ferrer, como el del PSOE, Luis Tudanca, expresaron su satisfacción por el acuerdo alcanzado en “un asunto de Estado” y “tras muchos esfuerzos”.

http://politica.elpais.com/politica/2014/05/28/actualidad/1401301271_570960.html


http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2014/05/28/20140528184210.html

El PP no suma apoyos en el Congreso a su propuesta para reformar la Ley de la Carrera Militar


28/05/2014 EUROPA_PRESS


MADRID, 28 (EUROPA PRESS)


La subcomisión de Defensa del Congreso de los Diputados ha dado el visto bueno este miércoles únicamente con los votos del Grupo Popular a la propuesta de informe con las sugerencias que los 'populares' hacen para llevar a cabo una reforma de la Ley de la Carrera Militar, según han informado a Europa Press fuentes parlamentarias.


En realidad, no se trata de modificar la ley de arriba a abajo, sino de retocar aquellos aspectos más conflictivos, dudosos o que han causado más desconcierto en lo concerniente al régimen transitorio de la norma, aprobada en 2007 durante el Gobierno socialista.


Al inicio de la legislatura, todos los grupos parlamentarios estuvieron de acuerdo en la necesidad de cumplir con el mandato de la Ley de Derechos y Deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas, que instaba a modificar la de Carrera Militar por los problemas que ésta había supuesto para los militares. Por ello, en abril de 2013 se constituyó la subcomisión para proponer los aspectos a reformar.


El pasado mes de marzo, tras casi un año de trabajos, el PP presentó al resto de grupos una propuesta de informe que, finalmente, no ha gustado a ninguno, por lo que no lo han apoyado en la reunión de este miércoles.


ASCENSOS, ANTIGüEDAD O PASO A LA RESERVA


El informe que ha propuesto el PP y al final se ha aprobado en la subcomisión hace referencia a aspectos concretos del régimen transitorio de la ley como la promoción y el cambio de escala de los militares, el régimen de ascensos, la antigüedad, el pase a la situación de reserva y los reconocimientos académicos de la formación adquirida, así como el retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.


En declaraciones a Europa Press, el diputado del PSOE en la Comisión de Defensa Luis Tudanca ha denunciado que más de un año después de la creación de la subcomisión, no ha habido en ningún momento disposición alguna del PP a negociar un texto con los socialistas.


Tudanca ha asegurado que el PP les ha comunicado que siguen dispuestos a negociar el informe definitivo, si bien ha dejado claro que, aunque para el PSOE "la puerta sigue abierta", cada vez es "más difícil" llegar a acuerdos con los 'populares' en este asunto.


VOTOS PARTICULARES EN COMISION


Una vez que el informe ha sido aprobado por la subcomisión, pasará a ser debatido en la Comisión de Defensa, que será la que proponga las modificaciones a la norma en base a este texto. Durante el debate en comisión se admitirá la presentación de votos particulares por parte de los grupos parlamentarios y Tudanca ya ha adelantado que el PSOE hará su propia propuesta de reforma.


Una vez se apruebe el informe definitivo de la comisión, éste deberá ser ratificado por el Pleno del Congreso, tras lo cual sería el Gobierno el que pasaría a elaborar el proyecto de ley de reforma de la Carrera Militar.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Cartuchada en 29-05-2014, 09:49:40
Vueltas y vueltas y más vueltas y soluciones ninguna. Que sepan en el PPSOE que los militares estamos hasta la po........... de comisiones y subcomisiones. Váyanse a la mier...................
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 29-05-2014, 19:15:24
Tanta prisa, tanta voluntad, tanto enarbolar pendones
tanto espiritu de libertad ,hay Señor cuántas Emociones
Con esta guisa no hay que negociar
No me pises los ...............
y sobre todo MANO dura para adoctrinar a los peleones
Los hay dispuestos a considerar "la dignidad" por doblones
Santo y seña ,esa es la realidad
Vueltas a empezar, sin horizonte y volvemos a empezar
Vueltas a empezar, nos tiramos al monte y volvemos a empezar
Cuántos y cuanta mala fe ,
Cuánto lastre para nuestros riñones
Y ya para colmo de la dichosa inmadurez
Te preguntas
¿qué hemos hecho mal?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Navegatur en 30-05-2014, 00:01:06
Tanta prisa, tanta voluntad, tanto enarbolar pendones
tanto espiritu de libertad ,hay Señor cuántas Emociones
Con esta guisa no hay que negociar
No me pises los ...............
y sobre todo MANO dura para adoctrinar a los peleones
Los hay dispuestos a considerar "la dignidad" por doblones
Santo y seña ,esa es la realidad
Vueltas a empezar, sin horizonte y volvemos a empezar
Vueltas a empezar, nos tiramos al monte y volvemos a empezar
Cuántos y cuanta mala fe ,
Cuánto lastre para nuestros riñones
Y ya para colmo de la dichosa inmadurez
Te preguntas
¿qué hemos hecho mal?

Ser buenos profesionales, saber hacer la "O" sin necesidad de emplear un canuto, el pensar, y, en su momento, hasta razonar alguna cosilla....parece ser que eso, no nos lo han perdonado jamás......mejor eso del "si, señor...a la orden, señor"
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 30-05-2014, 00:52:10
Y de expuesto anterormente, añado: Sí Sr., le apetece un cafe?. Y, ya sabe; estoy para lo que necesite o quiera saber de fulano o citrano...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 30-05-2014, 10:14:17
Y de expuesto anterormente, añado: Sí Sr., le apetece un cafe?. Y, ya sabe; estoy para lo que necesite o quiera saber de fulano o citrano...

Y también estoy presto para reírle todos los chistes, aunque no tengan gracia y usted no los sepa contar; le llevo la maleta, le lavo el coche; mi señora y yo le agradecemos eternamente el que usted, con su saber hacer y ordenar, me designara para el ascenso, para el puesto y para la vacante.  ¡¡ Vivan las caenas; abajo las oposiciones y los años de academias !! No hay instancias, no hay recursos; el Coronel es nuestro Guía y el General nuestro Dios.
Nada que no ocurra en otros ministerios, partidos, sindicatos y confesiones.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 30-05-2014, 10:54:03
Buenos días:

Y, de ahí viene que una mayoría estuvieran cuasi toda la vida en el desierto o en alta mar y, otros a la sombra del <<ser amado>>. Por otro lado, he visto a lo largo de mi vida militar varios perfiles de personas y, solo voy a exponer cuantro:

a).- Los que el sistema necesita para cumplir con todos los cometidos que la LEY establece.

b).- Los que el sistema legal no contempla pero pueden ser muy útiles para dar a entender que el <<señor amado>> tiene poder infinito. ¿…?

c).- Los que no saben muy bien donde situarse porque están confusos y/o "miedosos".¿...?

d).- Los que están en la barra del bar esperando a que los derechos caigan del cielo y, si sale algo me acojo a los beneficios de la Ley...

La respuesta correcta para entrar en esta Asociación y ayudar a salir de esta penuria por la única VÍA LEGAL establecida por la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, a mi modo de ver, es que:

La a y la c son correctas.

Saludos




Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 05-06-2014, 19:09:22
LO YA DICHO, EL TRABAJO CONTINUA.

Habrá que estar pendientes de los Grupos parlamentarios que discrepen de dicho informe  y que podrán presentar votos particulares. ( sería interesante contar con esa información de cara a futuras elecciones).

Y a lo mejor sería interesante informar a la Mesa de la Cámara de la forma de presentar el informe por parte de esta Subcomisión, más que nada, si la comparamos con las presentadas por.... ( en el informe de nuestra Subcomisión, no se sintetiza ni se resume las comparecencias¿ porqué será? ¿será que las han catalogado como secretas y no nos hemos enterado?) 



LA SUBCOMISIÓN PARA EL ANÁLISIS DE LOS PROBLEMAS ESTRUCTURALES DEL SISTEMA SANITARIO Y DE LAS PRINCIPALES REFORMAS QUE DEBEN ACOMETERSE PARA GARANTIZAR SU SOSTENIBILIDAD
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/PopUpCGI?CMD=VERLST&BASE=pu10&FMT=PUWTXDTS.fmt&DOCS=1-1&DOCORDER=LIFO&QUERY=%28BOCG-10-D-373.CODI.%29#(Página18)

ÍNDICE

I. Introducción... (Página19)

II. Subcomisión en el Congreso de los Diputados para el análisis de los problemas estructurales del sistema sanitario y de las principales reformas que deberán acometerse para garantizar su sostenibilidad... (Página20)

III. Síntesis de las comparecencias celebradas en la Subcomisión...
(Página22)

IV. Síntesis de las respuestas de las Comunidades Autónomas a los cuestionarios enviados... (Página40)

V. Propuestas de la Subcomisión para el análisis de los problemas estructurales del sistema sanitario y de las principales reformas que deben acometerse para garantizar su sostenibilidad... (Página40)



LA SUBCOMISIÓN CREADA EN EL SENO DE LA COMISIÓN DE IGUALDAD PARA EL ESTUDIO DE LA RACIONALIZACIÓN DE HORARIOS, LA CONCILIACIÓN DE LA VIDA PERSONAL, FAMILIAR Y LABORAL Y LA CORRESPONSABILIDAD
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/PopUpCGI?CMD=VERLST&BASE=pu10&FMT=PUWTXDTS.fmt&DOCS=1-1&DOCORDER=LIFO&QUERY=%28BOCG-10-D-330.CODI.%29#(Página1)

ÍNDICE

1. ANTECEDENTES ... (Página2)

2. RESUMEN DE LAS COMPARECENCIAS CELEBRADAS ... (Página11)


3. CONSIDERACIONES GENERALES ... (Página63)

4. RECOMENDACIONES ... (Página79)

5. CONCLUSIONES




Resolución de la Presidencia del Congreso de los Diputados, de 26 de junio de 1996, sobre el procedimiento de creación y reglas de funcionamiento de las Subcomisiones en el seno de las Comisiones de la Cámara.


Quinto


1. Cada Subcomisión elevará su informe, para su aprobación, a la correspondiente Comisión.

2, Los Grupos parlamentarios que discrepen de dicho informe podrán presentar votos particulares, que serán también objeto de debate y votación por la Comisión.

3. El debate del informe por la Comisión se iniciará con la presentación del mismo por uno de los miembros de la Subcomisión, interviniendo a continuación un representante de cada uno de los Grupos Parlamentarios que hayan presentado votos particulares, y, finalmente, los representantes de cada uno de los Grupos que no lo hayan hecho. Durante este debate, en el que cada una de las intervenciones tendrá una duración máxima de 15 minutos, los Grupos podrán presentar propuestas de transacción entre el texto elevado por la Subcomisión y los votos particulares.

4. El informe de la Subcomisión, los votos particulares, y el texto aprobado por la Comisión serán objeto de publicación en el "Boletín Oficial de las Cortes Generales".

Sexto

1. Corresponde a la Mesa de la Cámara velar por el cumplimiento de los requisitos establecidos por la presente Resolución


2. Excepcionalmente, la Mesa podrá acordar, a propuesta de la Comisión y previa audiencia de la Junta de Portavoces, que el informe de una Subcomisión sea objeto de debate en el Pleno de la Cámara. En tal caso, la Comisión dictaminará el informe, de acuerdo con el procedimiento previsto en el apartado quinto de esta Resolución, y el Pleno examinará dicho dictamen, así como los votos particulares que los Grupos parlamentarios mantengan para el Pleno en el plazo de 48 horas desde la votación de aquél, de acuerdo con un procedimiento similar al seguido en la Comisión.

3. En el supuesto de que el número de Subcomisiones constituidas haga aconsejable, para el buen funcionamiento de los trabajos de la Cámara, que no se creen al mismo tiempo nuevas Subcomisiones, la Presidencia, de acuerdo con la Mesa y con la Junta de Portavoces, podrá aplazar la inclusión en el orden del día del Pleno de estas nuevas propuestas hasta tanto no finalicen los trabajos de otras Subcomisiones anteriores.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 05-06-2014, 19:27:24
REGLAMENTO DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS DE 10 DE FEBRERO DE 1982   

CAPÍTULO SÉPTIMO

 De las publicaciones del Congreso y de la publicidad de sus trabajos

Artículo 95
 
Serán publicaciones oficiales del Congreso de los Diputados:
1º. El «Boletín Oficial de las Cortes Generales», Sección Congreso de los Diputados.   
2º. El «Diario de Sesiones» del Pleno de la Cámara, de la Diputación Permanente y de las Comisiones. 

Artículo 96

1. En el «Diario de Sesiones» se reproducirán íntegramente, dejando constancia de los incidentes producidos, todas las intervenciones y acuerdos adoptados en sesiones del Pleno, de la Diputación Permanente y de las Comisiones que no tengan carácter secreto.   
2. De las sesiones secretas se levantará acta taquigráfica, cuyo único ejemplar se custodiará en la Presidencia. Este ejemplar podrá ser consultado por los Diputados, previo acuerdo de la Mesa. Los acuerdos adoptados se publicarán en el «Diario de Sesiones», salvo que la Mesa de la Cámara decida el carácter reservado de los mismos y sin perjuicio de lo dispuesto en los apartados 5 y 6 del artículo 52 de este Reglamento.
 

 Artículo 97    

1. En el «Boletín Oficial de las Cortes Generales», Sección Congreso de los Diputados, se publicarán los textos y documentos cuya publicación sea requerida por algún precepto de este Reglamento, sea necesaria para su debido conocimiento y adecuada tramitación parlamentaria o sea ordenada por la Presidencia.   
2. La Presidencia de la Cámara, por razones de urgencia, podrá ordenar, a efectos de su debate y votación y sin perjuicio de su debida constancia ulterior en el «Boletín Oficial», que los documentos a que se refiere el apartado anterior sean objeto de reproducción por otro medio mecánico y de reparto a los Diputados miembros del órgano que haya de debatirlos.
   

Artículo 98   

1. La Mesa de la Cámara adoptará las medidas adecuadas en cada caso para facilitar a los medios de comunicación social la información sobre las actividades de los distintos órganos del Congreso de los Diputados.   
2. La propia Mesa regulará la concesión de credenciales a los representantes gráficos y literarios de los distintos medios, con objeto de que puedan acceder a los locales del recinto parlamentario que se les destine y a las sesiones a que puedan asistir.    3. Nadie podrá, sin estar expresamente autorizado por el Presidente del Congreso, realizar grabaciones gráficas o sonoras de las sesiones de los órganos de la Cámara.

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Hist_Normas/Norm/Reglam
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 06-06-2014, 17:49:22
Tengo dos preguntas, agradecería a quien pudiera contestarme:

1ª. Ya que en el informe de la Subcomisión, no se ha llevado a cabo, ¿El Dictamen  con carácter previo que emitirá la Comisión de Defensa abordará TODOS los diferentes elementos del período transitorio de la ley?

2ª. El proyecto de Ley que remitirá el Gobierno al Congreso de los Diputados ¿ llevará a cabo la Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, entendiendo por Reforma la acepción de la RAE, Reforma: 2. f. Aquello que se propone, proyecta o ejecuta como innovación o mejora en algo. o casi todo quedará sin cambiar como nos adelanta el informe de la Subcomisión?


Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, de derechos y deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas.


Disposición final duodécima.
Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar.

En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, tras la experiencia adquirida en su aplicación. A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los "diferentes elementos del período transitorio de la ley", en particular los referidos a la promoción y cambio de escala, régimen de ascensos, antigüedad, pase a la situación de reserva y reconocimientos académicos de la formación adquirida, así como al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos



Diferentes elementos del período transitorio de la ley.

LEY 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar


Disposición transitoria primera. Plantillas reglamentarias y ascensos
Disposición transitoria segunda. Adaptación de la enseñanza de formación.
Disposición transitoria tercera. Relaciones de puestos militares, historiales militares y destinos
Disposición transitoria cuarta. Constitución de cuerpos y escala
Disposición transitoria quinta. Régimen de los militares de complemento de la Ley 17/1999, de 18 de mayo
Disposición transitoria sexta. Ascensos en reserva
Disposición transitoria séptima. Ascenso de suboficiales al empleo de teniente.
Disposición transitoria octava. Adaptación de las situaciones administrativas.
Disposición transitoria novena. Régimen retributivo en la situación de reserva.
Disposición transitoria décima. Acceso a una relación de servicios de carácter permanente de militares de tropa y marinería.
Disposición transitoria undécima. Reservistas.
Disposición transitoria duodécima. Adecuación de rango normativo
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Cartuchada en 06-06-2014, 22:45:59
Está claro Jblamon, no es reforma, no modifican nada. Se han dedicado a marear la perdiz, cobrar dietas y joder al personal con falsas ilusiones. Que les vaya bonito, a mi la ilusión no me la van a quitar cuatro ineptos de políticos. En este país cada día hay menos gente de bien y eso si que me preocupa bastante, nosotros tenemos que estar ahí para dar ejemplo y que no se pierda unos valores que han ayudado a España a estar en lo más alto.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 10-06-2014, 10:56:34
Está claro Jblamon, no es reforma, no modifican nada. Se han dedicado a marear la perdiz, cobrar dietas y joder al personal con falsas ilusiones. Que les vaya bonito, a mi la ilusión no me la van a quitar cuatro ineptos de políticos. En este país cada día hay menos gente de bien y eso si que me preocupa bastante, nosotros tenemos que estar ahí para dar ejemplo y que no se pierda unos valores que han ayudado a España a estar en lo más alto.

qué bonito , eso eran otros tiempos , estamos en otra etapa la de la SUCESIÓN.
Creo que el único VALOR que me queda es el de SALTAR LA TAPIA. un abrazo CARTUCHADA.
Tenemos una carrera "meteórica" y un Régimen de vida de Conciliación "im-presionante", hasta los 61 con muletas y "bastones"...........pero de los de APOYAR......el que llegue.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 21-06-2014, 17:01:19

53 VOTOS PARTICULARES....... ¿VALDRAN PARA ALGO?.......


CONGRESO DE LOS DIPUTADOS X LEGISLATURA
Serie D: GENERAL 18 de junio de 2014 Núm. 480

COMISIONES, SUBCOMISIONES Y PONENCIAS 154/000006  Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar. Votos particulares  ...............................................................................................


http://www.congreso.es/public_oficiales/L10/CONG/BOCG/D/BOCG-10-D-480.PDF … …
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: chus en 21-06-2014, 17:30:26
53 VOTOS PARTICULARES....... ¿VALDRAN PARA ALGO?.......
igual les vale para ganar algun que otro voto..., pero a ti y a mi para nada  :-\ :-X
¿quien emite esos votos particulares??? ¿serán quizás algunos que estuvieron en primera linea de la creacion de la LCM????

Dice el refrán que el padre le decia al hijo... "no me fio de la mitad de la cuadrilla"..., y resulta que estaban ellos dos solos...., pues así está mi punto de confianza...  ::)
Un abrazo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 21-06-2014, 18:16:49
Que Izquierda Unida y UPyD emitan votos particulares lo entiendo, ellos no han aprobado el informe. Pero que los haga el PSOE que ha votado a favor del informe de la Subcomisión ... , a buenas horas, mangas verdes.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 21-06-2014, 18:30:13
ya vereis como !!PODEMOS!!
aunque sea tarde para muchos de nosotros
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Zapatrans en 21-06-2014, 18:43:24
No debemos olvidar nunca lo sucedido en la Comisión de Defensa en noviembre de 2009 (ya se han puesto aquí varios enlaces en más de una ocasión). Precisamente, fueron IU e UPyD los que retiraron sus ilusionantes PNL para votar una enmienda transaccional del PSOE que era un simple bote de humo para despistar.

Ahora vuelve a suceder lo mismo que en aquella ocasión: unos, haciendo brindis al sol para tratar de quedar bien con los receptores de promesas y otros, el PSOE, emitiendo votos particulares para modificar lo que ellos mismos no quisieron mientras gobernaron y, lo que es peor, proponiendo corregir la DT7ª para dejarla como estaba antes de la inexplicable e injustificable reforma de finales de 2009. Lo que sucede señores diputados es que ahora ya es tarde para algunos, pues hay compañeros que han fallecido esperando a que a ustedes les entrara la sensatez, cosa que no ha ocurrido hasta el momento.

Lo dicho, quieren lavar sus conciencias con estos votos particulares pero siguen pensando que somos ciudadanos de segunda y que los errores que cometen les salen gratis total.

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MISTRAL en 21-06-2014, 23:26:57
Hace unos años era el PP el que  nos quería engañar, ahora es el PSOE el que nos quiere vender la moto; seguro que estos dos lo tienen hablado y decidido hace meses, nada nuevo, se repite la historia, nos vuelven a pasar la mano por el lomo y a robar la cartera.
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 22-06-2014, 22:11:18
Hace unos años era el PP el que  nos quería engañar, ahora es el PSOE el que nos quiere vender la moto; seguro que estos dos lo tienen hablado y decidido hace meses, nada nuevo, se repite la historia, nos vuelven a pasar la mano por el lomo y a robar la cartera.
Saludos

Hace meses, no; hace bastantes años que lo tienen hablado y pactado.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 23-06-2014, 16:21:10
la respuesta a todo la pondré en los dos FOROS ,esperar a que lo escriba "estar atentos "  .
TEMA VISITA JEME
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 25-06-2014, 20:56:21

Compañeros este enlace es del periodico opinion donde dicen la injusticia que nos estan haciendo a los retirados por incapacidad es una gran idea trasladarselo a los diputados de la sub de la comision y demas congeneres para que sepan de su publicidad



http://www.laopiniondezamora.es/opinion/2014/06/23/ultimo-requiem-suboficiales-retirados-discapacidad/769820.html
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: pemiro en 27-06-2014, 18:01:08
Hola a todos compañeros estos son correos de periodicos para que el que a bien lo tenga o quiera , envie a ellos el enlace de abajo del periodico opinion para dar mayor trascendencia a lo que en el pone :

Diario independiente Asturias
pam@lne.es
Diario Asturias
digital.co@elcomercio.es
Heraldo de Aragòn
heraldo@heraldo.es
Diario la Rioja
local@noticiasdelarioja.com
Diario Digital Càdiz
digital@lavozdigital.es
El progreso de Lugo
elprogreso@elprogreso.es








redaccion@lavanguardia.es
Norte de Castilla
ncdigital@elnortedecastilla.es
20 minutos
zona20@20minutos.es
Mundo
carlos.director@elmundo.es
Digital pais
redacciondigital@elpais.es
Opinion@elpais.es
Diario informaciòn
lopd@epi.es
La Vanguardia
digital@lavanguardia.es

DE MADRID:
La voz libre. info@lavozlibre.com
Diario.es
contacto@eldiario.es
Periodico digital
delegacion@elperiodico.com
television@periodico.com
Publico.es
jvgonzalez@publico.es


FUERA DE MADRID:
europa press Andalucìa
andaluci@europapres.es
Europa press Valencia
comunidadvalenciana@europapress.es
Europa press Madrid
comunidaddemadrid@europapress.es
Diario Sur
surdigital@diariosur.es
Correo Gallego
info@elcorreogallego.es
Voz de Galicia
info.web@lavozdegalicia.es
Faro de Vigo
ocorreo@tsai.es





http://www.laopiniondezamora.es/opinion ... 69820.htmllima

 
.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: pemiro en 27-06-2014, 18:02:58

perdonar el enlace es este

http://www.laopiniondezamora.es/opinion/2014/06/23/ultimo-requiem-suboficiales-retirados-discapacidad/769820.html
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Ender en 27-06-2014, 18:20:31
Ya estamos otra vez al ataque para ver si de este nuevo intento sale, por fin, el ansiado ascenso a teniente de algún grupo conocido y activo del foro de clases pasivas. Eso sí, a falta de propuestas públicas esta vez se han quitado la careta y ya manifiestan abiertamente que solucionen exclusivamente su problema. A los demás que nos den morcilla.

Suerte muchachos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 27-06-2014, 22:02:51
Vamos a ver o mirar SR. Ender este es un lugar del foro que es de Retirados , nadie esta negando nada   a los activos , es mas muchisimos de nosotros hemos defendido la situacion de un activo y sus injusticias , es una falta de respeto por tu parte utilizar la falsedad contra unos enfermos que solo pedimos un derecho que nos corresponde , lo unico que te digo esque no quieras verte nunca como uno de nosotros .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 27-06-2014, 22:26:51
Ya estamos otra vez al ataque para ver si de este nuevo intento sale, por fin, el ansiado ascenso a teniente de algún grupo conocido y activo del foro de clases pasivas. Eso sí, a falta de propuestas públicas esta vez se han quitado la careta y ya manifiestan abiertamente que solucionen exclusivamente su problema. A los demás que nos den morcilla.

Suerte muchachos.

Compañero "Ender":
Hace varios días que había leído la noticia del enlace; ahora, a la vista de tu crítica, la he vuelto a leer con más detenimiento. Yo no observo caretas, ni que se pidan soluciones exclusivas para alguien en exclusiva. Antes al contrario, leo que se pide lo que, a mi modesta forma de entender las cosas, es de justicia.  A veces se redacta en unos términos y otras veces en otros, pero el fondo del asunto siempre es el mismo: que no haya discriminaciones por razón de accidente, enfermedad, o cualquier otra situación no buscada adrede por el  perjudicado.
Hoy mismo ha salido ascendido a Teniente, un compañero de la 1ª Promoción del ET, que llevaba más de 25 años en excedencia voluntaria; solicitó el reingreso y el automático pase a la reserva por edad; le pasaron directamente al retiro, ha pleiteado durante mas de tres años, ( es abogado) y hoy ha visto reconocido su derecho. Toda una lección y una buena bofetada en los morros de aquellos que legislan a su antojo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Ender en 27-06-2014, 23:38:13
Francisco I,  lo que hay que tener tal como está la situación de las Fuerzas Armadas son las ideas claras. Sé que lo que voy a decir no es políticamente correcto y además, como no soy socio ni pienso serlo, me vais a dar unas cuantas bofetadas, pero me da igual. nadie me pidió el carnet para entrar aquí y voy a decir lo que pienso. Todas estas aberraciones que me cuentas, como la del que se pasó 25 años en excedencia y ahora asciende a teniente, solo nos pasan a los suboficiales. ¿A qué no conoces a ningún comandante en excedencia al que le hayan ascendido a coronel? Sobre los retirados por discapacidad te diré que conozco (sí que es verdad y no fueron casos aislados) dos tipos: primero a los que la vida les jugó una mala pasada con una enfermedad grave y luego los que le echaron mucho jeta, pero que mucha jeta y andan por ahí corriendo o trabajando sin ningún problema. Me niego a que asciendan a teniente y mucho menos que lo hagan antes de que pueda hacerlo toda su promoción. El artículo al que se le da tanta publicidad en este foro está lleno de demagogia y de medias verdades. Si finalmente se consiente lo que en el see solicita, se va a dar el caso de que un compañero retirado de cualquier promoción ascenderá a oficial con la edad que tenga en ese momento mientras que el resto de sus compañeros que están en activo tendrán que esperar a cumplir 61 años para hacerlo. ¿Sigues viendo todo tan normal? Llevo diez años fuera de casa viajando todos los fines de semana y lo que me queda, es justo que tenga que ver, ¿para subirme más la moral, ejemplos como los que tú ves tan normales? ¿No será que has salido beneficiado con todos estos disparates? perdona pero no hay derecho al trato que nos están dando a la mayoría mientras que algunos quieren cambiar el punto de mira de la injusticia para sacar mayor tajada todavía.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 28-06-2014, 01:03:38
Aqui el unico demagogo y que no se ha leido la ley bien eres tu , el compañero de excedencia que ascendio es un expediente X? no lo se y de comandante a coronel no se si ascendieron , ahora de cadetes con un año y des de la general que se fueron del ejercito por alguna enfermedad sin acabar la carrera es decir ni la academia ascendieron a comandantes para que te enteres.
Por otro lado si tu dices que la mitad si y la mitad cuento estas insultando a los Medicos de los tribunales militares y poniendolos de ineptos sin serlo y eso es un tema muy grave ya que es calumniar .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: pemiro en 28-06-2014, 02:31:07
Esto es impresionante que un elemento  diga que la mitad de los minusvalidos son por la cara es para que te metan una demanda
y yo si descubro quien eres lo intentare , deberias de rectificar y retirar tu discurso tan falaz , soez e insultante hacia los minusvalidos ¿quien te has creido que eres ? que no te veas nunca enfermo porque esas palabras te las vas a comer internamente en remordimientos , no hay nombre para definir a alguien como tu hay que ser inhumano, y si crees que alguno es como tu dices denuncia .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Ender en 28-06-2014, 10:58:56
Vamos a ver Pemiro, si todo lo que tienes que argumentar contra lo que yo he dicho es acusarme de meterme con las personas minusválidas (falso y maniqueo por tu parte) y amenazarme con una denuncia, ya le explicarás al juez el porqué, es que no tienes razón alguna para sustentar tus reclamaciones. Si no fuera porque en este foro hay mucho miedo a llamar a las cosas por su nombre saldría a la palestra más de un compañero corroborando lo que yo afirmo. Gracias a la especial coyuntura de parte de los noventa algunos aprovecharon esa circunstancia para escapar del queme al que estamos sometidos. Yo reitero lo dicho y no me bajo de la burra, algunos de los retirados que están reclamando ese ascenso no se lo merecen y los argumentos que utilizan para denunciar lo que el artículo llama ignominia son ridículos. ignominia es lo que está sucediendo con los que tenemos que aguantar hasta los 61 años para poder recibir lo que vosotros queréis para ya, sin el más mínimo respeto al mérito, capacidad, antigüedad o esfuerzo personal. tengo gran respeto por los compañeros que han tenido la desgracia de contraer una enfermedad, pero no por algunos otros que encima se van haciendo las víctimas.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 28-06-2014, 12:14:48
Compañero Ender:
Esto es un foro público, y como tal funciona, nada tiene que ver con las Asociaciones, aunque esté tutelado y mantenido por ASFAS; por tanto a nadie tienes que pedir ni dar explicaciones, basta con cumplir las normas del foro. Lo demás corre de cuenta del sentido de compañerismo que a cada cual nos anime.
Efectivamente, yo he sido uno de los beneficiados por el puto sistema que han utilizado con los Suboficiales; sin que ello quiera decir que no haya hecho las horas de trabajo que me correspondian desde que ingresé en 1974 hasta el año 2016 en que cumpliré mis 65 tacos; las he hecho y con creces.
No obstante reconozco que he tenido mucha suerte, y que a mis compañeros les han puteado y robado; por eso estoy por aquí y por otros sitios.
La verdad es la verdad, la diga Ender, premiro o artillado.
Es verdad que hay "jetas" retirados de aquella época de los 90, ( yo mismo conozco a varios, y puedo dar nombres y apellidos y demostrar que lo único que tuvieron que hacer es coger unos pocos kilos de más, para luego, una vez retirados, ponerse a régimen y perderlos) es normal que quienes no están en ese caso se cabreen y con razón; los otros ni siquiera se asoman por aquí.
Eso con ser cierto, no quita la razón a la inmensa mayoría de compañeros que tuvieron la desgracia de sufrir un accidente, muchas veces en acto de servicio, o enfermar de enfermedades que nada tiene que ver con sus hábitos de vida, ( también conozco borrachos y drogadictos, y de empleos superiores al Suboficial)
Aquí la verdadera metedura de pata estuvo en no habilitar un régimen transitorio a las distintas leyes que han ido en contra de las reglas con las que cada cual ingresó.
También digo, que la actual situación de los APL viene provocada por los abusos que en materia de retiro se produjeron en los 90. Como siempre, pagan justos por pecadores. 

Dicho lo cual, también tengo que decirle al compañero Ender, que en los cuatro años que llevo en éste foro, jamás nadie me ha coartado la libertad de escribir lo que me ha parecido hacer, ni he percibido el miedo a llamar a las cosas por su nombre.  En cuanto a lo de asociarse o no hacerlo, es cuestión personalísima de cada cual, pero también digo que si hubiéramos estado asociados desde décadas atrás y en una aceptable proporción, otro gallo nos cantaría ahora.  Cada cual recoge lo que siembra.
Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 28-06-2014, 12:41:30
Vamos a ver como bien dices Francisco la gran mayoria de los discapcitados son por que su enfermedad les impide seguir ejerciendo su funcion , el APL fue un invento feudal , no porque se fue de las manos si no somos tantos los retirados por incapacidad es la mentira dicha mil veces para que se haga verdad. En la seguru¡idad social ni se les ocurre plantear el APL porque los sindicatos no lo hubieran permitido ,  un camionero no puede ejercer su profesion por sordo no le dan APL ni se les ocurre pasarlo a burocratico le dan su retiro por incapacidad es por Ley , si un operario tiene una patologia que le impede trabajar su profesion lo retiran , El APL es una cacicada, eres paraca con la columna hecha un cisco y ya te pasan a APL con la excusa de ir a una oficina ,eres artillero te quedas sordo pues nada a cuidar jardines  y luego protestamos que no nos reconocen nuestro derecho y dignidad y criticamos lo que la clase trabajadora tiene reconocido por ley desde toda la vida ¿que no pensamos lo que decimos ? asi nos luce el pelo, de nuestras opiniones que sepais cogen eco y al ver que tenemos mentalidad de siervo, tontos y esclavos nos minan nuestros derechos , estas opiniones falaces que sepais  perjudican  tambien a todos, porque al final redunda negativamente en todos los suboficiales.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 28-06-2014, 13:02:19
Vamos a ver como bien dices Francisco la gran mayoria de los discapcitados son por que su enfermedad les impide seguir ejerciendo su funcion , el APL fue un invento feudal , no porque se fue de las manos si no somos tantos los retirados por incapacidad es la mentira dicha mil veces para que se haga verdad. En la seguru¡idad social ni se les ocurre plantear el APL porque los sindicatos no lo hubieran permitido ,  un camionero no puede ejercer su profesion por sordo no le dan APL ni se les ocurre pasarlo a burocratico le dan su retiro por incapacidad es por Ley , si un operario tiene una patologia que le impede trabajar su profesion lo retiran , El APL es una cacicada, eres paraca con la columna hecha un cisco y ya te pasan a APL con la excusa de ir a una oficina ,eres artillero te quedas sordo pues nada a cuidar jardines  y luego protestamos que no nos reconocen nuestro derecho y dignidad y criticamos lo que la clase trabajadora tiene reconocido por ley desde toda la vida ¿que no pensamos lo que decimos ? asi nos luce el pelo, de nuestras opiniones que sepais cogen eco y al ver que tenemos mentalidad de siervo, tontos y esclavos nos minan nuestros derechos , estas opiniones falaces que sepais  perjudican  tambien a todos, porque al final redunda negativamente en todos los suboficiales.

Completamente de acuerdo contigo; por eso digo que recogemos lo que hemos sembrado, y que si estuviéramos asociados en masa  otro gallo nos cantaría. Aunque para muchos ya sea tarde; aún podemos frenar ´`esta caída en picado que afecta mayormente a la Escala de Suboficiales.  De todos nosotros depende en gran medida.
Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 28-06-2014, 16:36:14
No conozco ningún profesor de universidad que se haya ido a retirado por discapacidad, que luego haya sido "ascendido" a catedrático por llegar a cierta edad. No conozco ningún juez que se haya retirado por discapacidad y luego haya sido ascendido a magistrado del Supremo, o lo que le hubiese tocado si hubiese seguido en activo. No conozco a ningún conserje de la administración que se haya ido a retirado por discapacidad que haya sido luego ascendido a lo que le corresponda en su escala o lo hayan pasado a la escala superior a la suya. Ojo, digo que no conozco ningún caso, si alguno lo conoce, me lo dice y me la "envaino".

Sí conozco varios compañeros retirados, unos por mala suerte (enfermedad, accidente, etc.), otros por "jetas". Y si no denuncio es porque a los médicos militares, y a los tribunales médicos les da igual. Y al ministerio también le da igual, porque así ha dejado de pagarles, ahora les paga otro ministerio.

También conozco Suboficiales más modernos que yo y con menos años de servicio que pudieron irse a la reserva en 1999 ó 2000 y ascendieron a teniente el 1 de enero de 2008, ÉSTE ES EL VERDADERO AGRAVIO.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: pemiro en 28-06-2014, 16:54:04
Si no denuncias esporque es mentira , y por miedo a que te denuncien por falsedad , utilizar un nick para exponer grtuitamente comentarios falsos es refugios de cobardes, da tu nombre completo aqui si tienes tanto valor . ya veras como no
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 28-06-2014, 19:44:37
Vamos a ver miles glorius tus argumentos son de lo mas mezquino que se pueda decir , imaginate que alguien que los hay te dijera: si tu no haces nada en el cuartel si los militares no teniais ni que cobrar etc... te fastidiaria porque no es cierto , pues tu eres de esos de los de soltar la lengua y extrapolar radicalmente sobre el colectivo que mas rabia te de y de la forma mas fanatica , llegar a meterte con enfermos es de lo mas ruin  , aunque haya alguno que pudera ser que no lo este que seria una muy minoria .
Antes Francisco me animo con su congruente razonamiento de que deberiamos estar unidos y asociarnos y no le falta razon , lo que pasa que los socios como tu son los que hacen menguar a los que quieren asociarse , es decir quitas las ganas porque tu deshonras al glorioso cuerpo de suboficiales con tus calumnias.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 28-06-2014, 23:05:25
En todas las viñas del Señor hay siempre alguna zarza; pero eso no le quita la categoría de viña.
Hay Instituciones, como la Iglesia, las FAS, la Judicatura, y alguna más, que por su propia idiosincracia han de funcionar bajo parámetros que, a día de hoy, muchos calificaríamos de conservadoras. No es que sean inmovilistas, es que sus cambios requieren estar asentados en el poso de la sociedad a la que sirven; no pueden ni deben ir a "la moda" del último friki que aparezca por los "medios". Son, y seguirán siendo Instituciones muy respetables y respetadas, por más que en cualquiera de ellas siempre exista alguna oveja negra, que las hay y siempre las habrá.
¿Hay militares "jetas"? Sí, los hay, los hubo  y los habrá, en todos los empleos,  peros son los menos.
¿ Hay sacerdotes pedófilos ? Sí, los hay, los hubo y los habrá, pero son los menos.
¿ Hay Jueces corruptos y prevaricadores ? Sí, los hay, los hubo y los habrá, pero son los menos.
Entonces, ¿ que hacemos ? ¿ descalificamos a todo el grupo por culpa de unos cuantos ? No, nunca; lo que hemos de hacer es tomar las medidas adecuadas para que sean los mínimos.  ¿ Como hacerlo ? De varias formas, pero la que más suele funcionar es el buen ejemplo, el aislamiento y la denuncia.
Cada día tenemos más y mejores medios para estar unidos y en contacto, ¡ usémolos con inteligencia !
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: MAYAN en 29-06-2014, 12:51:30
Buenos días, en la Armada antes de la Ley 17/89, teníamos la ley 17/73, Ley ésta que, para el

caso de los que padecían una enfermedad los pasaban a -prestar unicamente servícios de

tierra,con derecho a un sólo ascenso, con o sin condiciones, pero ahí te quedabas por ejemplo de

 Brigada hasta edad de reserva forzosa o voluntaria. Esa es la comparativa con los APL de hoy.

Salu2
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 29-06-2014, 14:32:16
Desde el momento en que se permite el ascenso a Teniente, de personal que estábamos en la reserva desde muchos años atrás; es de justicia que también se les permita a los que estaban en activo, y a aquellos que habían pasado al retiro con las mismas condiciones que los que habían pasado a reserva. Todo lo que no sea eso es injusto. Cuando se legisla hay que tener muy presente el principio de la justicia; si no es así, la cosa deriva en tiranía.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 29-06-2014, 17:25:19
Pemiro, Artillado, veo que no os gusta mi opinión. Lo respeto, pero no lo comparto. Mi opinión es la que es, porque conozco casos de los dos tipos, los que se han tenido que ir a retirado por enfermedad o accidente, y los que se han ido simulando temas psiquiátricos u obesidad. Hoy en día están más sanos que nadie, y te ven por la calle y se sonríen en tu cara. Es mi triste experiencia. ¿Por qué no denuncio? Porque no es mi trabajo, ese es el trabajo de los tribunales militares y los jefes de unidad, que también se los encuentran por la calle.

No todos los retirados son unos jetas, ya lo dije en mi mensaje anterior. Pero hay algunos que sí lo son. Es mi opinión, comprendo que no les guste a todos, pero eso es lo que pienso.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: cosecha63 en 29-06-2014, 20:36:19
Buenas tardes a todos.

Me parece a mí que este foro podría cambiar el nombre y pasarse a llamar "Que hay de lo mío", porque la deriva del tema del asunto y que solo se hable de los discapacitados, por cierto, me merecen el máximo de los respetos, tanto los de acto de servicio como a aquellos que por desgracia su salud no le ha acompañado y se han tenido que marchar, en muchas ocasiones sin querer, me da la impresión que el foro se hace merecedor del nuevo foro.

Francisco I, en un momento de este tema dices: "Esto es un foro público, y como tal funciona, nada tiene que ver con las Asociaciones, aunque esté tutelado y mantenido por ASFAS", quizás ése es el motivo que me hace participar de vez en cuando en él, porque así me lo tomo. Sé que ahora habrá voces que me dirán que lo que tengo que hacer es asociarme y que ........, pero, y entiendo que deberéis respetar, yo no creo en el asociacionismo representativo, osea el que solo representa a sus asociados, para entendernos los sindicatos actuales.

Hago la afirmación anterior porque, y que solo sirva de ejemplo, parece que solo nos ocupamos de los vivos, que son los que nos dan socios. ¿Alguien me podría decir si aquellos que fallecen sin ser acto de servicio tienen derecho de ascender a Teniente?, lo digo porque en la mayoría de los casos dejan mujer e hijos y las pensiones no son las mismas. Claro si solo  miramos a los que tenemos alrededor y ésto nos interesa los demás no importan.

En cuanto a los comentarios que hacen algunos compañeros y que parecen molestar a otros, esto indica que cada uno va a lo suyo, me explico Pemiro llama "elemento" a Ender y "mentiroso" a Miles Gloriosus por decir una verdad, que por los motivos que sean a él le ha ofendido.

Mirad, a mí lo del ascenso a Teniente no es una cosa que me quite el sueño, porque si no cumplen con el contrato establecido en el momento de ingreso (1.980), lo que no quiero esperar es una limosna honorifica, lo que realmente me molesta es que compañeros mas modernos que yo alcancen ese honor y yo estando en activo y pringando hasta última hora, si fallezco antes de pasar a la reserva mi familia se quede con cara de ...... , os voy a numerar los ejemplos que creo sangrantes:

- Si Pemiro sí, compañeros discapacitados trabajando en la calle hace años y cobrando 2 sueldos, que por cierto hay más de los que tu te crees,  pero aunque hubiese uno solo me molestaría muchísimo.

- Haber cometido el error, la desfachatez, la insensatez ....... de haber ingresado con 17 años y compañeros bastante mas modernos que yo, osea de bastantes promociones detrás de la mía que ingresaron con 21 ó 22 años serán Tenientes mas antiguos porque lo serán mucho antes que yo.

Yo creo que con estos dos ejemplos y con el mas sangrante, de aquellos compañeros fallecidos no en acto de servicio, queda claro que evidentemente no crea en nada que no pueda hacer yo mismo ya sea por acción u omisión, ésta última con la actitud que tomo en los quehaceres diarios ante tanto desprecio.

La lealtad es reciproca, de abajo arriba y de arriba abajo, y conmigo al menos no lo son.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 29-06-2014, 23:26:14
Compañero "cosecha63":
Te he dado las gracias, y lo hago por agradecer tu participación en éste foro. Siempre es enriquecedor el conocer las opiniones de los demás, aunque a veces no las compartamos. Es lo que me ocurre a mí con el siguiente párrafo de tu anterior comentario: "yo no creo en el asociacionismo representativo, osea el que solo representa a sus asociados, para entendernos los sindicatos actuales".
Puedo asegurarte, y tú mismo lo puedes comprobar si te tomas la molestia de leer las propuestas presentadas por ASFAS y ASFASPRO, y que están colgadas en su WEB, que aquí no se trabaja sólo para los asociados, que aquí sí se tiene muy en cuenta a quienes estan falleciendo sin haber visto pasar la justicia por su puerta, y que aquí se piensa en el conjunto de la Escala, incluso en el conjunto de las FAS.

Te animo a que te repases las diversas propuestas presentadas por ASFASPRO, y que ni han llovido del cielo, ni son producto de un sólo compañero; antes de presentarlas te aseguro que hay mucho debate y se escucha a todo aquel que quiere participar.

Lo de asociarse o no hacerlo, es una cuestión personal y allá cada cual con su conciencia.  Es verdad que a veces da la impresión del "qué hay de lo mío" pero te aseguro que eso NUNCA es por culpa de los asociados.

Saludos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: clarus en 30-06-2014, 03:02:46
Francisco I,  lo que hay que tener tal como está la situación de las Fuerzas Armadas son las ideas claras. Sé que lo que voy a decir no es políticamente correcto y además, como no soy socio ni pienso serlo, me vais a dar unas cuantas bofetadas, pero me da igual. nadie me pidió el carnet para entrar aquí y voy a decir lo que pienso. Todas estas aberraciones que me cuentas, como la del que se pasó 25 años en excedencia y ahora asciende a teniente, solo nos pasan a los suboficiales. ¿A qué no conoces a ningún comandante en excedencia al que le hayan ascendido a coronel? Sobre los retirados por discapacidad te diré que conozco (sí que es verdad y no fueron casos aislados) dos tipos: primero a los que la vida les jugó una mala pasada con una enfermedad grave y luego los que le echaron mucho jeta, pero que mucha jeta y andan por ahí corriendo o trabajando sin ningún problema. Me niego a que asciendan a teniente y mucho menos que lo hagan antes de que pueda hacerlo toda su promoción. El artículo al que se le da tanta publicidad en este foro está lleno de demagogia y de medias verdades. Si finalmente se consiente lo que en el see solicita, se va a dar el caso de que un compañero retirado de cualquier promoción ascenderá a oficial con la edad que tenga en ese momento mientras que el resto de sus compañeros que están en activo tendrán que esperar a cumplir 61 años para hacerlo. ¿Sigues viendo todo tan normal? Llevo diez años fuera de casa viajando todos los fines de semana y lo que me queda, es justo que tenga que ver, ¿para subirme más la moral, ejemplos como los que tú ves tan normales? ¿No será que has salido beneficiado con todos estos disparates? perdona pero no hay derecho al trato que nos están dando a la mayoría mientras que algunos quieren cambiar el punto de mira de la injusticia para sacar mayor tajada todavía.

Por alusión indirecta te respondo "Ender";en primer lugar me parece un atrevimiento, una deslealtad e incluso una falsedad que no puedes demostrar como verdad,siendo mentira en un porcentaje casi del 100% lo que afirmas de que "...............y luego los que le echaron mucho jeta, pero que mucha jeta ..............", tengo la suerte de no estar retirado como consecuencia de penosa situación de enfermedad,accidente o cualquier otro motivo, sino que pasé a reserva voluntaria cuando pude y quise, pero tu anterior afirmación me parece tan nefasta como la ley 39/2007 o peor y deberías rectificar y pedir perdón a los compañeros que con ello ofendes e intentas insultar.

Mira yo sí soy uno a los que ha beneficiado  esta última ley 39/2007, injusta total,nefasta, "defenestradora" y puntilla mortal para la escala  de suboficiales, pero ello no me hace tragarme ruedas de molino ni ser ciego a la injusticia,los sinsabores,el cabreo y la sensación de impunidad legal y recochineo moral  que ha supuesto y creado a la inmensa mayoría de los compañeros y sobre todo a los que siguen en activo.

Dicho lo cual somos bastantes como yo que, por ello, no solo reconocemos el mal tan tremendo y ya irremediable que ha causado a la inmensa mayoría de suboficiales que ascendieron a sargentos efectivos después del 1 del 1 de 1977 que siguen en activo o incluso a los que pasaron a retirados (en vez de a reserva,cuestión de loteria pura y dura); por ello te pregunto: ¿que tiene que ver, el ser beneficiado por esta  malvada, rebuscada y retorcida  Ley,para tener las cosas claras y saber que "aunque algunos hayamos sido beneficiados por ella", saber y entender que ha perjudicado y hundido injustamente en la más impune de las miserias morales  a la inmensa mayoría de nuestros compañeros y masacrados sus expectativas que tenían cuando firmaron el contrato con el Estado al presentarse a la oposición de entrada a la escala?.

Si tienes contestación por favor respóndeme, porque yo no entiendo tu planteamiento, solo lo entendería, si yo no me pusiera en el caso de los perjudicados, es decir si solo pensara en mi situación, sin tener claro lo que es JUSTICIA ( a secas), equidad y algo de objetividad, pero sobre todo, algo que al parecer a ti te falta, se llama EMPATÍA.

Ah, por cierto, no te llamo compañero,por no saber si en realidad, así te sientes mio y de otros que aquí leen y escriben.
Con Dios quedes, al parecer forero accidental.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: clarus en 30-06-2014, 03:41:01
No conozco ningún profesor de universidad que se haya ido a retirado por discapacidad, que luego haya sido "ascendido" a catedrático por llegar a cierta edad. No conozco ningún juez que se haya retirado por discapacidad y luego haya sido ascendido a magistrado del Supremo, o lo que le hubiese tocado si hubiese seguido en activo. No conozco a ningún conserje de la administración que se haya ido a retirado por discapacidad que haya sido luego ascendido a lo que le corresponda en su escala o lo hayan pasado a la escala superior a la suya. Ojo, digo que no conozco ningún caso, si alguno lo conoce, me lo dice y me la "envaino".

Sí conozco varios compañeros retirados, unos por mala suerte (enfermedad, accidente, etc.), otros por "jetas". Y si no denuncio es porque a los médicos militares, y a los tribunales médicos les da igual. Y al ministerio también le da igual, porque así ha dejado de pagarles, ahora les paga otro ministerio.

También conozco Suboficiales más modernos que yo y con menos años de servicio que pudieron irse a la reserva en 1999 ó 2000 y ascendieron a teniente el 1 de enero de 2008, ÉSTE ES EL VERDADERO AGRAVIO.

Compañero lector de Plauto y su obra,(por cierto supongo habrás leido la asinaria); es posible que no conozcas a ninguno o ninguna de los que citas en lo que subrayo en rojo,pero OJO (más de uno/a hay); pero eso no quita para que a muchísimos representantes de los que citas y de otros colectivos,de más alto,iguales y de menor y mucho menor nivel funcionarial,  nivel (en teoría) académico, de conocimiento,preparación y cultura o  rango , a esos/as con muchísimos menos méritos por acción (si por omisión, traición,incumplimiento de su misión)o por retorcer su función hasta hacer lo contrario a lo deberían hacer y haber hecho en su vida profesional;  es decir por hacer Mal su trabajo y a conciencia de ello (eso que se llama prevaricación,o por trepismo, sectarismo,por retorcer las leyes y la justicia,ejercer las ingeniarias judiciales,financieras, etc,etc); vamos que por hacer mal a los intereses de todos, (que es mucho más dañino que por cumplir años), por ello muchos/as han sido, son y seguirán siendo agraciados con compensaciones, muchísimo más grandes, de tipo moral, reconocimiento social y por supuesto económicamente hablando que lo que tu citas.

Ya sabes "Miles...", aquello de  que, es mejor para muchos casos que, un trepa materialista total sin escrúpulo alguno,o un  inutil que no esperaba llegar a donde está por méritos propios, o un trepa con maldad,o un rencoroso con mucho odio y muy malas intenciones,etc, preferible es que esté quietecito sin hacer nada, inmovil total y sin cargo alguno, es mejor para todos los ciudadanos.
Y por supuesto, no hay nada peor que un inutil en un alto o relevante cargo funcionarial (u similar o asimilado) con odio y con iniciativa propia, eso puede hundir a millones de personas que no tienen culpa alguna.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: sargentoypico en 30-06-2014, 10:10:37
Tengo un pregunta que hacerles a todos los participantes en este hilo argumental:
¿el Tema de este Hilo no era la Subcomision de defensa para modificar LCM?.
¿entonces qué tienen que ver los discapacitados ,los locos de atar con memoria justificativa e historial clínico,los locos farsantes y todo lo demás?
No es necesario que se me conteste puesto que supongo que se nos ha ido el tema un poco de la "mano".
Saludos
P.D.: yo también conozco y los tengo por amigos míos a varios compañeros retirados por expedientes psicológicos los cuáles son "locos de carnet", puesto que están mucho más cuerdos que yo mismo,y a los que jamás cuestionaré el modo ni la forma en la que consiguieron su retiro y pensiones puesto que la ley y las normativas son iguales para todos y todos podemos "aprovechar " sus atajos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 30-06-2014, 12:21:42
Tengo un pregunta que hacerles a todos los participantes en este hilo argumental:
¿el Tema de este Hilo no era la Subcomision de defensa para modificar LCM?.
¿entonces qué tienen que ver los discapacitados ,los locos de atar con memoria justificativa e historial clínico,los locos farsantes y todo lo demás?
No es necesario que se me conteste puesto que supongo que se nos ha ido el tema un poco de la "mano".
Saludos
P.D.: yo también conozco y los tengo por amigos míos a varios compañeros retirados por expedientes psicológicos los cuáles son "locos de carnet", puesto que están mucho más cuerdos que yo mismo,y a los que jamás cuestionaré el modo ni la forma en la que consiguieron su retiro y pensiones puesto que la ley y las normativas son iguales para todos y todos podemos "aprovechar " sus atajos.

Yo tampoco cuestionaré a los "locos de carnet", "sordos de conveniencia" o a los "gordos de temporada"; pero permitidme que no comulgue con ruedas de molino; no al menos hasta que no se haga justicia a aquellos que no quisieron, o no supieron tomar atajos, y han seguido haciendo su trabajo, el de los que se marcharon y hasta el de aquellos que por su empleo no les correspondía.
Si alguien quiere nombres y apellidos, que los pida y se los doy por MP. De todas formas, la mayor tomadura de pelo está en cambiar las reglas de juego a mitad del partido. Tampoco fue moco de pavo  la forma y condiciones en la que se llevó a cabo la "dichosa" Reserva Transitoria.   Es lo que ocurre cuando la política enmierda todo lo que toca sin saber como ha de hacerlo.
Los atajos, siempre se llamaron fraude de ley, pero con el progresismo ya no se ni como se le debe de llamar.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 30-06-2014, 17:21:36


Compañero lector de Plauto y su obra,(por cierto supongo habrás leido la asnaria); es posible que no conozcas a ninguno o ninguna de los que citas en lo que subrayo en rojo,pero OJO (más de uno/a hay), pero eso no quita para que a muchísimos representantes de los que citas y de otros colectivos,de más alto,iguales y de menor y mucho menor nivel funcionarial,nivel (en teoría) académico, nivel (en teoría) de conocimiento,preparación y cultura o  rango (en teoría), con muchísimos menos méritos por acción(si por omisión, traición,incumplimiento de su misión) retorcer su función hasta hacer lo contrario a lo deberían hacer y haber hecho en su vida profesional;  es decir por hacer Mal su trabajo y a conciencia de ello (eso que llaman se llama prevaricación, trepismo, sectarismo,retorcer las leyes y la justicia,Ingeniarias judiciales,financieras, etc,etc); vamos que por hacer mal a los intereses de todos, (que es mucho más dañino que por cumplir años), han sido, son y seguirán siendo agraciados con compensaciones, muchísimo más grandes, de tipo moral, reconocimiento social y por supuesto económicamente hablando que lo que tu citas.

Ya sabes "Miles...", aquello de  que, es mejor para muchos casos que, un trepa hedonista total, un  inutil,un trepa con maldad, un rencoroso con mucho odio y muy malas intenciones,etc, se esté quietecito sin hacer nada, inmovil total y sin cargo alguno, es mejor para todos los ciudadanos.
Y por supuesto, no hay nada peor que un inutil en un alto o relevante cargo funcionarial (u similar o asimilado) con odio y con iniciativa propia, eso puede hundir a millones de personas que no tienen culpa alguna.

Saludos
[/quote]
Clarus, no te digo que no. Es posible. Simplemente expreso mi opinión. Manzanas podridas hay en todos lados.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: clarus en 02-07-2014, 02:20:58
 Estimado "Miles Gloriosus"; pues sí haberlo haylos y no pocos, sino muchos.
No hay como estar informados de primera mano por personas que en su día estuvieron en la pomada y en altos puestos de la jerarquía (por ejemplo el 2º de a bordo, en su día de cierto ministerio y algunos más;  arrepentidos  de todas las barrabasadas que presenció e incluso hizo él mismo (incluso intentan compensar la balanza de sus acciones, informando y previniendo lo que son sus conmelitones); aunque eso no soluciona ni hace  perdonar lo que hizo, al menos nos previenen de lo que son capaces ciertos "colegas" y la seudomafia de los últimos casi 40 años.
Para saber ciertas cosas no hay como "eso" y también para entender otras que, algunos no entienden y creen que "vienen dadas por un sitio que no vienen" y además de no entenderlas tachar a otros de cospiranoicos y cosas peores.

Si yo te contara; la realidad supera con muchísimo la ficción,pero en muchos puntos; supongo que en todos los lados, pero aquí la supera con mucho más ilógica que en otros sitios, porque un porcentaje muy alto de ciudadanos está amodorrada y solo cree las versiones oficiales, que los medios (casi en un 100%, salvo rarísimas excepciones) y al unísono casi total,repite y repite como si fueran mantras las noticias y sucesos como  versión oficial y casi única y unánime a creer y OJO al medio que se atreva a enfocarlo de otra manera, le cae la del pulpo.
En realidad, creo que somos mmasoquistas, nos gusta que nos castiguen con lo politicamente correcto, aunque nos engañen, pero que sea chachi piruli y no se diga la verdad,por ser contraria al chachi pirulismo oficial.

 
En fin, país en alto porcentaje de mansurrones, al que no le gusta que les digan las verdades, sin embargo rajan en la barra, solo con berborrea, aunque  les roben o les tomen por imbéciles y en el que el sectarismo es galopante, donde "los mios son siempre los buenos hagan lo que hagan".

Incluso cuando hacen una Ley o dos o tres que me hunden, siempre serán los mios y bueno,como tal, habrá que justificarlos "como sea oiga,como sea", la culpa siempre es de los que "no son los mios"  ;D.

P.D. anecdótica: te imaginas estar de dirigente sindical con vetitantos añitos y de pollito licenciado en derecho y recibir una llamada urgente de altisimas esferas que vayas a un sitio, llegas y te dicen firma aquí (preguntas ¿para que?, respuesta "tu firma"),después te enteras que has firmado la instancia para una oposición de un alto puesto de responsabilidad, cuyo examen será dentro de 3 días ( te informan de que no te preocupes,que antes del examen ya sabes que estás aprobado),los que te van a examinar ya saben quien eres y aprobaras sí o sí.
Apruebas (como no,faltaría más) y sorpresa,sin tu saberlo pasas a ser secretario general técnico de un ministerio (vamos el que mueve la pasta a espuertas,por lo que en realidad  y de facto eres el number 2).
O te imaginas que sales publicado en el B.O.E. como juez de un sitio, sin saberlo  tú siquiera, ni haberlo solicitado ( es por necesidades del partido y tal y cual).
¿Hay alguna ilegalidad en esto?,no claro que no, todo,todo muy legal, en lo moral, en lo justo es totalmente bochornosos,asqueroso,de podedumbre total, pero todo todo muy legal, típico de las camarillas mafiosas al estilo de Don Corneole, pero todo muy legal,pero así se han hecho las cosas a millones en estos últimos 40 años, pero desde los altos cargos hasta el barrendero de mi pueblo. :'( :'( :'(
Recordando aquel refrán a la hora de miccionar en congregación, podríamos decir que  Picaresca española nunca actua sola,siempre en comandita.
¿¿es Ciencia ficción,es algo impensable??, como diría aquel actor  "NOOOOOO Hijo NOOOOOO", son solo pequeñas anécdotas reales como la vida misma,te podría contar otras mucho mas escandalosas y sabrosas a nuestro nivel funcionarial y de más bajo nivel, de las muchísimas habidas en los últimos años, estamos en democracia  ¿¿¿o NO??? ;D ;D ;D ;D.
Y tu,yo y otros muchos haciendo una oposición y negándonos el pan y la sal, cambiándonos las leyes con caracter retroactivo y en mitad del partido.
 
País,país,país.
Saludos veraniegos al personal.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Cartuchada en 02-07-2014, 11:45:19
Muy bueno Clarus, hacen una película y no llegan al nivel de realidad de lo que se cuece en las entrañas de las altas esferas de este país.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: clarus en 02-07-2014, 14:01:09
Pues sí,parecen películas que son realidades crudas y duras, por ello a veces me cabreo otras me río a carcajada tendida, cuando leo por aquí lo que para estos pollos de corral deben considerar "nuestras  pequeñas miserias".
Esos pollos que nos han negado lo más básico mientras ellos llenaban y llenan la alforja no con pan y sal sino con exquisitos manjares ( a todos los niveles no solo arriba sino desde arriba a abajo), y algunos mirando al tendido del 7, porque de la tarta común lo que a nosotros nos han negado, ha sido para que otros millones se lo lleven.
La tarta es única y lo que a unos les han negado, ha sido para que a otros les haya rebosado hasta por las orejas.
Pero lo que algunos conocen de nuestro entorno de la mili, son pequeñas miserias comparado con lo que aquí se ha movido, nuestros pollos de corral particular (altos jefes y ganado vario beneficiado) solo se han camuflado en el ambiente, se ha amoldado a las circunstancias, para su beneficio y llenar su alforja.
Pero el tema y el gran problema es bastante más complejo de  como algunos creen, no viene de ahí,  viene de otros estadíos y otros sitios,que no son por cierto ni los cuarteles generales, ni cierto ministerio, ni siquiera el parlamento, es algo bastante más complejo, sale de  allí donde todos tienen un punto de encuentro común y afinidadespor encima de partidos ( los que ahora no quieren cambiar nada de la última ley, ni por supuesto volver a lo que había antes de 1989, que son todos los políticos actuales, solo algunos por cuestiones electoralistas, pretenden poner parches remendones,pero no volver a la situación de antes del 89 (¿por qué sera?).
Adivina adivinanza, abran los ojos e identifiquen a TODOS los enemigos.
Que por cierto están por aquí como gusanos  y por otros sitios, esto és (el foro, supongo también que las asociaciones, esta creo que menos) como un queso de Gruyere, de esos de agujeros,y algunos (de buena fé supongo) mirando al tendido del 7, colaborando con ellos (supongo que por desconocimiento), aunque indicios razonados tengo  que alguno que otro a  sabiendas), por no conocer ni saber con quienes, de verdad, se juegan los cuartos. 
En todos los sitios hay tontos útiles utilizados por los listillos, como la vida misma.

Disfruten del buen tiempo, compañeros, que aún no tenemos muchas calores.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 05-07-2014, 18:36:52

EL PROCESO CONTINUA.

Comisión de Defensa

X LEGISLATURA

Extraordinaria Nº sesión: 31

 

Miércoles 9 de julio de 2014 a las 16:00

 

ORDEN DEL DÍA

DEBATE Y APROBACIÓN, EN SU CASO, DEL INFORME ELABORADO EN EL SENO DE LA SUBCOMISIÓN.
 
16:00 horas

1º. Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar.

Autor:   Congreso de los Diputados. Pleno
(Núm. Exp. 154/000006/0000)


CELEBRACIÓN DE LA SIGUIENTE COMPARECENCIA:
 
18:00 horas

2º. Del Ministro de Defensa, para informar sobre la política de Defensa con respecto al Sur del Mediterráneo, el Sahel, la República Centroafricana y las operaciones de mantenimiento e imposición de la paz que allí se desarrollan.

Autor:   Gobierno
(Núm. Exp. 214/000104/0000)

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/ConOrdDia/ConOrdDiaCom?_piref73_1444033_73_1339181_1339181.next_page=/wc/ordenDiaDetalle&idOrgano=304&idSesion=31&fecha=09/07/2014&codOrgano=304
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 05-07-2014, 19:23:33
ORDEN DEL DÍA

DEBATE Y APROBACIÓN, EN SU CASO, DEL INFORME ELABORADO EN EL SENO DE LA SUBCOMISIÓN.


DEBATE Y APROBACION,.....................................EN SU CASO.............................

ESTOS SON UNOS CACHONDOS.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Minervo en 06-07-2014, 18:04:55
"Del informe elaborado en el seno de la subcomisión"... ¡Qué peligro tiene eso! No creo que salga nada bueno y ojalá me equivoque...
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 09-07-2014, 17:28:38
ALA, YA HAN ACABADO....... MIRA QUE LES HA COSTADO........

PREVISIBLE....( NO HABIA QUE ADIVINAR MUCHO)---QUEDAN TRES MESES PARA VER LO QUE "" PODEMOS""" MEJORAR.
INTERESANTES LOS AMIGOS QUE TIENE TUDANCA PARA QUE LE ASESOREN, DIGNOS DE TENER EN CUENTA ( YA LO DECIA MI ABUELO, BICHO MALO NUNCA MUERE).

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/CongresoTV/ConDir
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 27-07-2014, 14:04:26
Buenas tardes:

Acabo de llegar a casa y he leído el díctamen de la Comisión y parece que los retirados discapacitados ajenos a acto de servicio hemos desaparecido del mapa. No sé si el ascenso corresponde a muchos o a pocos pero, al menos, los que hemos servido en las FAS más años que compañeros ascendidos a teniente en reserva no nos merecemos esta DISCRIMINACIÓN REITERADA.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 28-07-2014, 20:12:12
Buenas tardes:

He releído el dictamen y el asunto de los retirados ajenos a acto de servicio sigue << vivo>> y lo único que se ha explicitado es que el asunto de los 30 años "no consta" dado que parece que el informe de la Subcomisión ha mezclado la disposición transitoria séptima y la sexta, y esta última para nada se refiere a Suboficiales sino a Oficiales con el empleo de Capitán hasta Teniente Coronel y con 10 años en activo/reserva han alcanzado un grado más dejando discriminados a compañeros retirados discapacitados, ajenos a acto de servicio, que habían estado más años servidos en las FAS y sin posibilidad de ascenso. Vamos, la Ley 39/2007, 19 de noviembre, desde mi punto de vista, ha discriminado a unos y a otros.

Respecto a los compañeros en activo y reserva, y aunque por LEY parece que no hay discriminación en base al Artículo 14 de la Constitución, sí existe un trato desfavorable respecto a los compañeros ascendidos en reserva. Y eso es INFUMABLE..."Me gustaría ver ese problema en otra Escala a ver que iba a decir el <<Dictamen>>"

Saludos

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 30-07-2014, 17:23:17

Por si fuera de interés, nada más, como la gente está de vacaciones.....pues eso, que ya lo publicaron el día 23 de julio.


http://www.congreso.es/public_oficiales/L10/CONG/BOCG/D/BOCG-10-D-501.PDF
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: mazo en 31-07-2014, 12:13:10
Conclusión : 
CADA DÍA QUE PASA ME QUEDA MENOS.-
MENOS ES MÁS ( ganas de irme).
ke calor , (caña aquí ) ke somos leones o g............
un a-mazo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 31-07-2014, 19:25:33
Quizás, aprovechando que están estudiando el tema, sería conveniente informarles de lo sucedido con la Subcomisión de Defensa para modificar LCM, pero explicarles todo desde el principio, desde la Disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, hasta la publicación del informe en el BOCG  el día 23 de julio de 2014.
Más que nada, por si en un futuro se vuelve a formar una Subcomisión en la Comisión de Defensa, no se repita lo sucedido.


X Legislatura ( 2011-Actualidad ) 


Subcomisiones y Ponencias.


Ponencia encargada de estudiar la reforma del Reglamento del Congreso de los Diputados.  (154/000008)

Presentado el 24/04/2013, calificado el 24/04/2013

Autor:

Comisión de Reglamento

 
Situación Actual:

Comisión de Reglamento
     
Tramitación seguida por la iniciativa:
Comisión de Reglamento Informe desde 24/04/2013 


http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Organos/SubPon?_piref73_1339276_73_1339269_1339269.next_page=/wc/detalleInformComisiones&subComi=S&idOrgano=312101&idLegislatura=10
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 31-07-2014, 19:44:32
Aprovechando, a lo mejor sería conveniente recordarles que tienen pendiente cumplir con lo estipulado en la

Ley 40/2007, de 4 de diciembre, de medidas en materia de Seguridad Social.

Disposición adicional séptima.- Aplicación de los mecanismos de jubilación anticipada y parcial en el ámbito de los empleados públicos.


En el plazo de un año, el Gobierno presentará un estudio sobre la normativa reguladora de la jubilación anticipada y parcial de los empleados públicos, así como del personal de las Fuerzas Armadas y al servicio de la Administración de Justicia, que aborde la aplicación de la normativa reguladora de tales modalidades de jubilación, las condiciones en que esta aplicación no genere problemas de sostenibilidad a los sistemas de protección social y la homogeneización, en términos equiparables, de los diferentes regímenes.

En dicho estudio se contemplará la realidad específica de los diferentes colectivos afectados, incluida la del personal al que le es de aplicación la Ley 55/2003, de 16 de diciembre, del Estatuto Marco del personal estatutario de los servicios de salud, tomando en consideración las singularidades que rodean al mismo, desde una perspectiva acorde con las prioridades y garantías que se señalan en el párrafo anterior.

Aunque el Gobierno ya se ha pronunciado al respecto a lo mejor recordándoselo, se lo pueden pensar (más que nada, porque vienen elecciones y el incumplimiento de esto afecta a ""muchos millones de votantes"". Porque digo yo, las leyes están para cumplirlas, incluso el Gobierno ¿o no?.

http://www.expansion.com/2014/06/08/funcion-publica/1402242556.html
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 31-07-2014, 20:03:57
Y ya puestos a recordarles, les podríamos recordar el porqué incumplen lo ordenado en una LEY ORGANICA... como es la 9/2011 de derechos y deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas, en su artículo 49 punto e) que dice:

Conocer las estadísticas trimestrales sobre el índice de absentismo y sus causas, los accidentes en acto de servicio y enfermedades profesionales y sus consecuencias y sobre los índices de siniestralidad, así como los estudios periódicos o específicos que se realicen sobre condiciones de trabajo.

Porque,¿ alguien conoce cuáles son las enfermedades profesionales en las Fas? agradecería a quien me pudiera informar sobre ellas.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 01-08-2014, 12:26:28
A modo de recordatorio...

¿Qué pensión de jubilación tienen los autónomos?

Tras la reforma de las pensiones, los años de cómputo, la edad para retirarse y los ejercicios de cotización necesarios para cobrar el 100% de la cuantía se han modificado

La reforma del sistema de pensiones que entró en vigor el pasado año, y que modificó algunas condiciones para la jubilación, también afectó a algunos requerimientos en el caso de los trabajadores autónomos, a los años de computo, a la edad de jubilación y a los años necesarios para cobrar el 100% de la pensión. ABC ha consultado a la asesoría técnica de la Asociación de Trabajadores Autónomos (ATA) acerca de cómo han afectado los cambios legislativos a este colectivo.


¿Cuántos años se necesitarán para cobrar el 100%?

Para cobrar el 100% se necesitaban 35 años y con la reforma para cobrarlo se necesitarán 37 años.

http://www.abc.es/economia/20140521/abci-jubilacion-autonomos-201405201735.html


Ingreso Fas.... 1985 (16 años) pase a reserva ( con la actual Ley) con 61 años.... Total de años de servicio en las Fas....45 años.......  Total de años como militar de carrera 42.
 Pase a retiro con 65 años ( con la actual ley) Total de años de servicio en las Fas 49 años......Total de años como militar de carrera 46 años.

De los 37 años que se le pide a un autónomo para cobrar el 100% de la pensión hasta los 49 años que voy a tener que cotizar yo para cobrar el 100% de la pensión van 12 años de diferencia. Agradecería a quien me pudiera explicar esta discriminación.

SIN COMENTARIOS..

¿ CON CUÁNTOS AÑOS DE SERVICIO COTIZADOS TIENEN DERECHO A PENSION LOS DIPUTADOS, SENADORES Y MIEMBROS DEL GOBIERNO DE ESPAÑA?

NO ME SALEN LAS LAGRIMAS.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 02-08-2014, 14:59:24

Soldados de élite españoles para proteger a los últimos musulmanes de Bangui

Trinidad Deiros. Bangui

'El Confidencial' visita a las tropas destinadas en la República Centroafricana, varios de cuyos integrantes, guardias civiles, fueron tiroteados este jueves


http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-08-02/soldados-de-elite-espanoles-para-proteger-a-los-ultimos-musulmanes-de-bangui_164955/



 Ley General de la Seguridad Social

3.    Reducción de la edad de jubilación por el desempeño de determinadas actividades peligrosas, penosas, tóxicas o insalubres
La Ley General de la Seguridad Social tras señalar que, con carácter general, la jubilación exige haber cumplido la edad de 65 años, añade que esta edad mínima puede ser rebajada en aquellos grupos o actividades profesionales cuyos trabajos sean de naturaleza excepcionalmente penosa, tóxica, peligrosa o insalubre y, acusen elevados índices de morbilidad o mortalidad y siempre que los trabajadores o trabajadoras  acrediten en el respectivo trabajo el mínimo de actividad que se establezca (Art.. 161 bis. 1 LGSS).

En dichos supuestos no se trata en realidad de una jubilación anticipada, sino que para determinados colectivos de trabajadores o trabajadoras  se ha rebajado la edad de jubilación mediante la aplicación de coeficientes correctores, de tal manera que pueden percibir la pensión ordinaria de jubilación a edad inferior a los 65 años y sin reducción de ningún tipo.


Nuestra profesión........ ¿ no se considera de naturaleza excepcionalmente penosa, tóxica, peligrosa o insalubre y, acusamos elevados índices de morbilidad o mortalidad ?  Y si empezamos a llamar a las cosas por su nombre ¿ cambiaría algo?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 02-08-2014, 18:41:10
Al final, quedamos en que los militares también éramos funcionarios ¿no?. Lo digo más que nada porque me parece que a final de este año se debería de hacer el seguimiento del acuerdo marco europeo EUPAE/TUNED para un servicio de calidad en las Administraciones  de los gobiernos centrales, CON EL CUAL SE HA COMPROMETIDO ESPAÑA COMO ESTADO MIEMBRO DE la Red Europea de Administraciones Públicas EUPAN (European Public Administration Network).   
Y a modo de recordatorio, dicho acuerdo marco dice lo siguiente:

EFICIENCIA

11) La provisión de servicios se llevará a cabo en las mejores condiciones posibles de calidad, eficacia, rapidez y aprovechamiento de recursos, sobre la base de indicadores transparentes y fiables. Los usuarios participarán en el análisis de necesidades y la evaluación de los resultados de los servicios.

12)La actuación de las entidades públicas se desarrollará respetando y preservando el medio ambiente, en el sentido de una gestión ambientalmente responsable con los recursos naturales y la protección de la salud de los ciudadanos.

CALIDAD DE VIDA EN EL TRABAJO

 13)El primer elemento de bienestar de los empleados públicos, cualquiera que sea su función, se halla en el significado de su trabajo, esto es, su contribución a la mejor organización posible de la convivencia social.

14) Los empleadores públicos prestarán especial atención al desarrollo de las competencias, fundamentalmente a través de la formación, con el fin de garantizar el atractivo de las carreras profesionales. Velarán por la calidad de los directivos, nexos esenciales entre la organización general y el centro de trabajo, y buscarán la mejor utilización posible de las competencias del personal a través de la adecuación de perfiles a los puestos disponibles.

15)De la misma manera que los empleados públicos están comprometidos con la organización y la ejecución eficiente de tareas, los empleadores públicos deben comprometerse con la calidad de las condiciones de trabajo de los empleados, en cuanto a remuneración adecuada, suficiente y sin distinción de género, protección social, conciliación laboral y familiar, y lucha contra todas las formas de discriminación.

16) Los empleadores públicos se comprometen, además, a luchar en la medida de lo posible contra la precariedad laboral. Los empleadores públicos respetan y amparan la libertad de asociación y los correspondientes derechos y obligaciones como garantes de la justicia y la cohesión social.


¿Estará cumpliendo España con todo lo establecido en el acuerdo marco europeo EUPAE/TUNED para un servicio de calidad en las Administraciones  de los gobiernos centrales en el ámbito del Ministerio de Defensa?

http://www.seap.minhap.gob.es/dms/es/areas/funcion_publica/cooperacion/europa/Texto_integro.pdf
 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: HeartbreakRidge en 02-08-2014, 23:10:20
Hola compañero,

De los 37 años que se le pide a un autónomo para cobrar el 100% de la pensión hasta los 49 años que voy a tener que cotizar yo para cobrar el 100% de la pensión van 12 años de diferencia. Agradecería a quien me pudiera explicar esta discriminación.

Creo que no has planteado bien la cuestión. El autónomo necesita 37 años cotizados para obtener el 100% de la pensión, pero eso no quiere decir que sólo trabaje 37 años. Para tener derecho a pensión, ha de haber un hecho causante, en este caso la jubilación por edad, que en el caso del autónomo será a los 67 años, por lo que es probable que también haya estado trabajando más de cuarenta años.

En tu caso, si computas 35 años de servicio en un grupo retributivo, ya tienes el 100% del mismo asegurado, pero como en el caso del autónomo, ha de haber un hecho causante, que en tu caso es el retiro forzoso a los 65 años o el retiro voluntario a los 60 años de edad con 30 años de servicio mínimo.

Analizándolo, creo que el autónomo, en lo que al tema de la pensión se refiere, sale peor parado.

Un saludo.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Zapatrans en 03-08-2014, 11:00:52
Yo pongo en duda esa afirmación compañero. Como suele ser habitual, tendemos siempre a unificar y a generalizar cuando hablamos de muchos temas. No todos los autónomos realizan el mismo trabajo, lo mismo que militares desarrollando puntualmente o durante mucho tiempo determinado tipo de tareas o cometidos.

Lo que es evidente es que el militar está obligado a la permanente disponibilidad para el servicio, al cumplimiento de una jornada laboral real que excede en mucho a la de cualquier trabajador o empleado público (sin compensación alguna) y, bien es verdad que sin carácter general pero afectando a un elevado número de miembros de las FAS, a la realización de tareas peligrosas, penosas, tóxicas o insalubres durante toda o una  parte de su servicio activo. ¿Cómo se compensan estas particularidades?

Está claro que el actual modelo de pase a la reserva no, pues además de permitir desigualdades y discriminaciones absurdas, penaliza al militar desde el primer momento (salvo a los privilegiados de siempre a los que se les concede destino en reserva el mismo día que pasan a esa situación) cuando cumple 63 años. ¿Por qué?

Lo dicho, tiene que haber un régimen especial que permita la jubilación anticipada de los miembros de las FAS (la reserva actual solo beneficia a nuestros generales y jefes) y que aplique un coeficiente reductor por la realización de esas actividades penosas o peligrosas. Ni más ni menos que lo que es habitual en nuestra sociedad civil.

¿Qué hacen falta 35 años de servicio para tener derecho a retirarme con el 100%? De acuerdo. ¿Qué necesito 40? También de acuerdo, pero que su cumplimiento suponga mi derecho a percibir la pensión de jubilación y no las retribuciones de la situación de reserva, que son un verdadero timo. Aquí, en estas sorprendentes Fuerzas Armadas, se relativizan el servicio activo y el cumplimiento de las tareas que conlleva hasta extremos inadmisibles en cualquier ejército del mundo, premiando la inactividad y los periodos cortos de servicio, como en el caso de la aplicación de la transitoria séptima, con mayor empleo y pensión; u obligando a permanecer muchos más años a unos que a otros para poder pasar a esa injusta situación de reserva. ¿Qué significan 10 años más de servicio activo  para un suboficial que ya cumplió 36? La nada más absoluta y el riesgo de fallecer o enfermar gravemente durante ese periodo de tiempo, lo que le supondrá, para él o para su familia, la percepción de una pensión considerablemente menor de la que realmente le correspondería.

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: akershus-2 en 03-08-2014, 11:36:51
Si el pase a la reserva es forzoso, ¿porque la merma retributiva es tan considerable?

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 03-08-2014, 15:39:43
Si el pase a la reserva es forzoso, ¿porque la merma retributiva es tan considerable?

Un saludo.

Porque desde hace muchos años nuestro sistema retributivo es un enorme TIMO. No creo que en ninguna parte del mundo civilizado el sueldo de un militar apenas roce los 1000 € en bruto, como ocurre aquí, de Sargento a General. Siempre he dicho que los Complementos, por su propia definición, están para complementar algo que transitoriamente no llega a donde debe de llegar; pero que esa transitoridad debe de desaparecer el los siguientes PGE.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 03-08-2014, 18:49:37
Hola compañero,

De los 37 años que se le pide a un autónomo para cobrar el 100% de la pensión hasta los 49 años que voy a tener que cotizar yo para cobrar el 100% de la pensión van 12 años de diferencia. Agradecería a quien me pudiera explicar esta discriminación.

Creo que no has planteado bien la cuestión. El autónomo necesita 37 años cotizados para obtener el 100% de la pensión, pero eso no quiere decir que sólo trabaje 37 años. Para tener derecho a pensión, ha de haber un hecho causante, en este caso la jubilación por edad, que en el caso del autónomo será a los 67 años, por lo que es probable que también haya estado trabajando más de cuarenta años.

En tu caso, si computas 35 años de servicio en un grupo retributivo, ya tienes el 100% del mismo asegurado, pero como en el caso del autónomo, ha de haber un hecho causante, que en tu caso es el retiro forzoso a los 65 años o el retiro voluntario a los 60 años de edad con 30 años de servicio mínimo.

Analizándolo, creo que el autónomo, en lo que al tema de la pensión se refiere, sale peor parado.

Un saludo.

Buenas tardes compañero, intentaré matizar mi opinión, aunque creo que este es un tema farragoso y complejo,nuestro compañero Zapatrans ya ha clarificado bastante la realidad del tema....


“CLASES PASIVAS”     
BREVE INTRODUCCIÓN

 
 La humanidad entera, a todos los niveles, ha tomado conciencia de que las injusticias, (desequilibrios, discriminaciones, etc.), no afectan sólo a los individuos, sino a las naciones enteras de una forma general. Pero a quien afectan, de una forma plena y directa, es al ser humano, al individuo a título personal, que nota sobre sí mismo, el acto de la injusticia. 
 Un nuevo principio moral que transciende los principios de las tres justicias clásicas, exige una distribución equitativa de las riquezas entre los grupos nacionales. Hay también un nuevo criterio de equidad: El derecho- deber a una vida digna del hombre y más aun, después de toda una vida laboral al servicio del Estado, o sea, hacer justicia, a través de la que marca la necesidad adaptada a la persona en concreto, y no a la capacidad del Erario público o al criterio subjetivo del poder legislativo. La prioridad es el hombre, pero éste, a través de la justicia humana.   

“CLASES PASIVAS”: 
I.- CONCEPTO   

 Entre los “Derechos Pasivos” de los funcionarios del Estado, civiles y militares, los hay que son consecuencia necesaria del desempeño del cargo y otros, que derivan del cese en el mismo. Estos últimos, suelen conocerse con el nombre “Derechos Pasivos”, denominación ya clásica y que recoge fielmente los dos elementos que los componen: 
a) El derecho de la pensión, y b) La circunstancia de percibirla, cuando se ha cesado en la actividad funcionarial. 

La cantidad que se percibe, recibe el nombre genérico de “pensión” y a los preceptores de pensiones, se les conoce con el nombre de “pensionistas”.

III.- EL CÁLCULO DE LA PENSIÓN   
 No cabe la menor duda que todos aspiramos a conseguir un alto nivel de pensión, después de nuestros largos años de servicio al Estado. Siempre es pues motivo de preocupación, cuando se va acercando el momento de recibir el primer importe de la pensión, a cuánto va a ascender ésta, ya que del referido importe, dependerán muchas cosas de nuestro futuro y por ello, insisto, todos deseamos que este importe sea el más elevado posible, partiendo, naturalmente, del llamado “haber regulador”. 
 El “haber regulador” se fija, anualmente en la ley de Presupuestos, para cada grupo de funcionarios. Es, en esencia, el determinado no sólo por el grupo en que esté integrado en el momento de jubilarse, sino por todos y cada uno de los haberes reguladores correspondientes a los distintos Cuerpos, Escalas, plazas, empleos o categorías por los que haya pasado a lo largo de su carrera administrativa. 
 Los años de servicio se entienden en un sentido amplio, (el tiempo de servicio prestado en las diferentes Escalas y Cuerpos a que el funcionario pudiera haber pertenecido) e incluso – en determinados casos – los años del Servicio Militar. 
 Finalmente, el hecho determinante, lo constituye el cese en el servicio activo. 6

IV.- CONDICIONES PARA OBTENER LA PRESTACIÓN 
 Para obtener la correspondiente prestación, son indispensables las siguientes condiciones: 
 A.- La condición de funcionario del Estado. 
B.- La afiliación en la “MUFACE”, “ISFAS” o “MUGEJU”, para todos los que ostenten la condición de funcionarios del Estado.
 C.- El pago de la cuota de “Derechos Pasivos”, que se le descuenta automáticamente al funcionario en su nómina correspondiente.   

V.- CARACTERES DE LA PENSIÓN.   
 A.- La pensión es irrenunciable.7 
B.- Cabe siempre el planteamiento de mejor derecho. En su consecuencia, cabe la renovación a quien la ostentaba con peor derecho.8
C.- La cuantía de las pensiones, no supone un derecho adquirido, ya que sólo se reconoce el derecho a percibir una cierta cantidad.9

VI.- DIFERENCIAS DEL REGIMEN DE DERECHOS PASIVOS CON LOS RESTANTES REGÍMENES.   
 A.- El régimen de “Derechos Pasivos” es distinto al de la Seguridad Social, que obedece a dos situaciones del personal al Servicio de la Administración. 
 La primera, estatutaria, de carácter reglamentario.  La segunda, laboral, que se rige por el Derecho del Trabajo.10 

V.- TIEMPO DE SERVICIO   
 El artículo núm. 32 de la Ley, regula el cómputo de los servicios efectivos, que, como se sabe, es uno de los factores determinantes de la pensión. 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
6 Sentencia de fecha 20 de Mayo de 1988 del T.S. Sala 5ª; Ponente: Sr. González Mallo. “Los derechos se adquieren desde que se realiza el derecho que determina su nacimiento, que en el caso de los “derechos pasivos”, es el de cese de servicio cuando concurran las condiciones y requisitos legalmente establecidos, regulándose su ámbito y contenido por la legislación vigente en el momento de su nacimiento, que puede ser modificada con posterioridad, en virtud de las facultades de organización que competen a la Administración, siempre que se respeten los derechos adquiridos, es decir, los consolidados en el patrimonio del interesado.
7 Sentencia de fecha 28 de Noviembre de 1980 del T.S. Sala 5ª; ponente : Sr. García Manzano. “No cabe duda total ni parcial en materia de pensiones de clases pasivas, conforme al Artículo núm. 10-1 TR de la Ley del 13 de Abril de 1972 y al Artículo 12 de la Ley de “Clases Pasivas”, de fecha 21 de Abril de 1966.
8 Sentencia de fecha 9 de Marzo de 1984 del T.S. Sala 5ª, ponente: Sr. García Manzano. “En la resolución sobre las pensiones pasivas de los funcionarios, tanto civiles como militares, cabe siempre el planteamiento del mejor derecho a la misma y la revocabilidad de la concedida cuando se presente este supuesto.”
9 Sentencia de fecha 3 de Junio de 1985 de la A.T. de Granada, sala 3ª; ponente: Sr. Espinosa Cabezas. “La cuantía de los derechos pasivos, no constituye derechos adquiridos, puesto que lo que realmente se adquiere es el derecho a percibir una cierta cantidad, que ha de ser respetada por la propia Administración, siguiendo las evoluciones que pudieran deducirse de las sucesivas actualizaciones, puesto que siempre que no disminuya la cuantía económica del total de las prestaciones que se hubieran de percibir con arreglo al régimen anterior, se entienden mantenidos los tales derechos”
10 Sentencia de fecha 18 de Marzo de 1988 del T.S. Sala 5ª; ponente: Sr. Cáncer Lalanne. “Si bien se aprecia una diferencia de trato legislativo entre la jubilación de los funcionarios públicos y la del personal sometido al “Derecho laboral”, esa diferencia no es arbitraria, sino que son dos regímenes jurídicos distintos, uno estatutario y otro laboral, siendo distinta incluso la regulación constitucional de los mismos en los Artículos númn. 35,2 y 103 CE que, respectivamente, remiten al ET y al de los funcionarios

CONTINÚA........
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 03-08-2014, 19:27:18
CONTINUA.....

Voy a ir simplificando e intentando resumir, ya que este tema es demasiado complejo como para tratarlo por este medio( podríamos hablar de leyes que no se han desarrollado, de discriminación entre distintos regímenes, del recorte de los derechos de los funcionarios públicos y un ataque parcial al sistema de pensiones, sobre todo en lo que afecta a las pensiones por incapacidad permanente generadas a partir del 1 de enero de 2009, etc, etc. etc....)

El tema es ....
Que la cuantía de nuestras pensiones, no supone un derecho adquirido, ya que sólo se nos reconoce el derecho a percibir una cierta cantidad.
Que el régimen de “Derechos Pasivos” es distinto al de la Seguridad Social.
Que el cómputo de los servicios efectivos, es uno de los factores determinantes de la pensión.
Que Los derechos se adquieren desde que se realiza el derecho que determina su nacimiento, que en el caso de los “derechos pasivos”, es el de cese de servicio cuando concurran las condiciones y requisitos legalmente establecidos, regulándose su ámbito y contenido por la legislación vigente en el momento de su nacimiento, que puede ser modificada con posterioridad, en virtud de las facultades de organización que competen a la Administración, siempre que se respeten los derechos adquiridos, es decir, los consolidados en el patrimonio del interesado.
Que la cuantía de los derechos pasivos, no constituye derechos adquiridos, puesto que lo que realmente se adquiere es el derecho a percibir una cierta cantidad, que ha de ser respetada por la propia Administración, siguiendo las evoluciones que pudieran deducirse de las sucesivas actualizaciones, puesto que siempre que no disminuya la cuantía económica del total de las prestaciones que se hubieran de percibir con arreglo al régimen anterior, se entienden mantenidos los tales derechos,

QUE NO TIENE RAZON DE SER QUE SE NOS PIDAN 35 AÑOS DE SERVICIOS EFECTIVOS PARA TENER DERECHO AL 100% DE LA PENSIÓN Y AUN TENIENDO ESE DERECHO SE NOS PASE A LA """"RESERVA""" CON LA CORRESPONDIENTE PERDIDAD DE HABERES Y  EN MUCHOS CASOS SE NOS MANTIENE DURANTE MAS AÑOS DE SERVICIO, SIN NINGUNA CONTRAPRESTACION, Y TODO ESTO ¿PORQUE? COMO MUY BIEN HA EXPLICADO ZAPATRANS, PARA BENEFICIO DE UNA UNICA ESCALA-
 

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 03-08-2014, 19:41:50
Con respecto a la comparativa con los autónomos......después de las medidas que se han adoptado hacia ellos en el Real Decreto-ley 5/2013,  así como las tomadas en la última ley de Reforma de las Pensiones, tienen entre otras muchas más, la ventaja de poder elegir la base de cotización que quieran, cosa que nosotros no podemos hacer aunque llevemos los 35 años cotizados.

 Esos años que cotizaremos de más.......¿ para que van a servir?.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: HeartbreakRidge en 04-08-2014, 00:42:55
Bueno, espero haber respondido a tu pregunta inicial. No es mi intención comparar pensiones de autónomos y militares.

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 04-08-2014, 23:24:34


                                                              DEFENSA

PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. AGUSTÍN CONDE BAJÉN Sesión núm. 31 (extraordinaria) celebrada el miércoles 9 de julio de 2014

ORDEN DEL DÍA: Debate y aprobación, en su caso, del informe elaborado en el seno de la subcomisión: — Subcomisión de reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar. (Número de expediente 154/000006)
  .................................................................................


La señora LOZANO DOMINGO: Señor presidente, ¿puede explicar también cómo vamos a votar, si el dictamen por un lado, los votos particulares por otro, o cómo se va a hacer?

El señor PRESIDENTE: Primero se votan los votos particulares y a continuación se vota el dictamen. En el caso de que resulten aprobados los votos particulares, quedan incorporados al dictamen, y luego se produce una votación sobre el conjunto del dictamen con los votos particulares que resulten incluidos.

 Ruego a los señores portavoces nuevamente que llaman a los miembros de sus grupos, para poder efectuar la votación. Se suspende la sesión por cinco minutos. (Pausa). Se reanuda la sesión. Vamos a proceder a las votaciones.

 En primer lugar, tenemos pendiente un primer bloque formado por los votos particulares 1 a 12, del Grupo de La Izquierda Plural, pero como no ha sido defendido en esta Comisión por ninguno de sus portavoces decae, y en consecuencia no se vota. Luego tenemos un segundo bloque, que son los votos particulares 13 a 41, del Grupo de Unión Progreso y Democracia, que son los que votamos.


Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: votos a favor, 1; en contra, 38. El señor PRESIDENTE: Quedan rechazados.

Y tenemos un tercer bloque formado por los votos particulares suscritos por los grupos de Convergència i Unió, Socialista y Popular, que conforman el informe reformado de la subcomisión para el estudio de la reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar, implicando por tanto la sustitución del texto aprobado por la subcomisión, y consecuentemente la retirada de los votos particulares en este caso del Grupo Socialista.

Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: votos a favor, 38; en contra, 1. El señor PRESIDENTE: Queda aprobado el informe.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

En el caso de que resulten aprobados los votos particulares, quedan incorporados al dictamen, y luego se produce una votación sobre el conjunto del dictamen con los votos particulares que resulten incluidos.

Y tenemos un tercer bloque formado por los votos particulares suscritos por los grupos de Convergència i Unió, Socialista y Popular, que conforman el informe reformado de la subcomisión para el estudio de la reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar, implicando por tanto la sustitución del texto aprobado por la subcomisión, y consecuentemente la retirada de los votos particulares en este caso del Grupo Socialista.



¿ ES COSA MIA O LAS COSAS NO SE HAN HECHO COMO DECIAN QUE SE DEBERIAN DE HACER?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jblamon en 05-08-2014, 17:55:37

Lo que dice la ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, de derechos y deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas.


Disposición final duodécima.
Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar.

En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, tras la experiencia adquirida en su aplicación. A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los "diferentes elementos del período transitorio de la ley", en particular los referidos a la promoción y cambio de escala, régimen de ascensos, antigüedad, pase a la situación de reserva y reconocimientos académicos de la formación adquirida, así como al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos


Osease, nos dice que la reforma tiene que abordar " los diferentes elementos del período transitorio de la ley"



Diferentes elementos del período transitorio de la ley.

LEY 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar


Disposición transitoria primera. Plantillas reglamentarias y ascensos
Disposición transitoria segunda. Adaptación de la enseñanza de formación.
Disposición transitoria tercera. Relaciones de puestos militares, historiales militares y destinos
Disposición transitoria cuarta. Constitución de cuerpos y escala
Disposición transitoria quinta. Régimen de los militares de complemento de la Ley 17/1999, de 18 de mayo
Disposición transitoria sexta. Ascensos en reserva
Disposición transitoria séptima. Ascenso de suboficiales al empleo de teniente.
Disposición transitoria octava. Adaptación de las situaciones administrativas.
Disposición transitoria décima. Acceso a una relación de servicios de carácter permanente de militares de tropa y marinería.
Disposición transitoria undécima. Reservistas.
Disposición transitoria duodécima. Adecuación de rango normativo


Son varios los elementos del período transitorio que no han sido tratados en el informe ( no sólo los tres que he subrayado), pero uno de los que me parece más llamativo que no se haya tratado es la


Disposición transitoria novena. Régimen retributivo en la situación de reserva.


¿Se les habrá olvidado? ¿ lo contemplará la proposición de ley del Gobierno? ....Qué inquietud.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 13-09-2014, 15:10:40
A LA EXMA. SRA. SUBSECRETARIA DE DEFENSA, D. ª. IRENE DOMÍNGUEZ-ALCAHUD MARTÍN-PEÑA.



NOMBRE, APELLIDOS Y DNI. Soy suboficial del EJERCITO DE TIERRA, MAR o AIRE, retirado por discapacidad, ajeno a acto de servicio, y me dirijo a VE., con todo respeto y consideración para darle humildemente mi parecer respecto de las medidas que se pudieran tomar en contra de la discriminación que padezco porque, y aún sabiendo que no se puede legislar por pena, también creo que algo está fallando al dejar a la deriva a los retirados discapacitados ajenos a acto de servicio, sin que alcancen el empleo de teniente en base a la disposición transitoria séptima de la LCM.


A tales efectos. EXPONGO:





.- Decía la Disposición Transitoria Séptima, en su origen, de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.
I.- La Disposición Transitoria Séptima, que invoca, en su redacción inicial, decía textualmente en su apartado 1: “Todos los Suboficiales que hubieran obtenido el empleo de Sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 1 de enero de 1990…” Podrán obtener el empleo de Teniente…, en el momento de su pase a la situación de reserva…”

En su apartado 2, establecía: “ El personal del apartado anterior que se encuentre en la situación de reserva y que no hubieran podido acogerse a lo previsto en la Disposición Adicional octava.3 de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen de Personal de las Fuerzas Armadas, podrán obtener el empleo de Teniente si lo solicitan en el plazo de seis meses, a partir de la entrada en vigor de esta Ley, con antigüedad, tiempos de servicio y efectos económicos de 1 de enero de 2008”.

Disposición final duodécima Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, a lo que ha retirados discapacitados, se refiere:
.- En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la Carrera Militar. La Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.


***Para dar concreción a las Normas expuestas se hace necesario configurar por apartados y así clarificar un asunto tan complejo como sensible donde no cabe dejar en el olvido e indefensos a los que ya sufren una discapacidad sobrevenida e irreversible. Y así poder establecer las medidas suficientes con el fin de alcanzar los objetivos que se pretendenen contra la discriminación.

La disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, 19 de noviembre, en su redacción de origen establecía el ascenso a teniente en situación administrativa de activo dada su expresión semántica, <<en el momento de su pase a la situación de reserva>> y todo porque el presente de subjuntivo se refiere indistintamente a tiempo presente o futuro pero nunca se refiere a tiempo pasado. Esto es, el Suboficial ascendía a Teniente y en el momento después pasaba a la reserva.
Las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas, y según el BOE núm. 11/79, corrección BOE. Núm. 34/79. Decía en su Artículo 224 (Derogado por Ley 39/2007); decían: Los militares retirados mantendrán, con arreglo a lo que determine la Ley, los derechos del personal en activo y recuperarán aquellos a los que renunciaron voluntariamente al incorporarse a la vida militar.
En este sentido, dentro de nuestro ordenamiento jurídico, primero se acoge el Derecho de aquélla y después se deroga y no al revés. Además, el Artículo 9.3 de La Constitución dice entre otros extremos. La Constitución garantiza la irretroactividad de las disposiciones restrictivas de derechos individuales, esto es, la LCM a la que se hace referencia en su disposición transitoria séptima no puede ser contraria al Artículo 14 de la Constitución. Y, en mi opinión, se ha vulnerado la igualdad del Derecho, entre los retirados discapacitados y sus compañeros ascendidos a teniente en situación administrativa de activo, y es ahí donde se incumple el Mandato Constitucional señalado y que ahora vuelve a reproducirse al dejar fuera a dicho colectivo porque la tal disposición establecía solo dos requisitos, y no eran otros que: estar dentro del arco de las promociones señaladas en la misma y no tener limitación legal para alcanzar el empleo de subteniente, y eso no se ha cumplido para los suboficiales discapacitados retirados señalados.

Los suboficiales ascendidos a teniente por el punto 2 de la disposición nombrada y en situación de reserva han ascendido en base a los requisitos cumplidos en servicio activo, y todo porque si así no fuere el ascendido a teniente por el punto 1 de la Norma y en servicio activo tendrían derecho a un ascenso más al estar en la situación de reserva porque si no se cometería agravio comparativo respecto de sus compañeros ascendidos en dicha situación. Y, eso no es posible porque la propia disposición transitoria séptima establece el límite en el empleo de Teniente. Por lo tanto, se entiende que son los requisitos cumplidos en activo los que dan el Derecho de ascenso y la reserva sólo los mantenía, al menos, en la disposición de origen de la LCM nombrada.

Exma. Srª Subsecretaria de Defensa. No es Vd., culpable de una herencia recibida pero sí es responsable, en mi opinión, de tomar aquellas medidas que considere oportunas para que los suboficiales retirados discapacitados ajenos a acto de servicio no vuelvan a quedar discriminados, y todo porque la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, dice muy claro que para dar cumplimiento a los efectos económicos se hace necesario un cambio de Escala, y eso sólo es posible para los suboficiales nombrados en este escrito que no han podido acogerse a la disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, ya que los suboficiales retirados en acto de servicio así como los oficiales que no han podido acogerse a la disposición transitoria sexta, no sufrirán variación económica alguna por muchos empleos que se les asignen como Vd., bien sabe. Además, lo que realmente importa es hacer cumplir el Mandato del Artículo 14 de nuestra Constitución, y en ese sentido permítame decirle que los retirados discapacitados nos sentimos olvidados y abandonados por la LCM porque si son los mismos HECHOS (requisitos) los que dan los mismos DERECHOS (ascenso al empleo de teniente) en base al Mandato Constitucional de igualdad de trato, y si no se cumple la Ley Suprema; qué nos espera a TODOS en este País.

Sin otro particular, reciba un cordial saludo.

Nombre y Apellidos

Rúbrica

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luis.tudanca@congreso.es psoe
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jjnuet@gmail.com iu
feliujoan.guillaumes@congreso.es ciu





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Buenas tardes. Este es mi último escrito y cada cual que haga lo que estime oportuno. Suerte.




Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: castez en 14-09-2014, 22:00:01
Resumiendo...no sé para qué tanto tiempo para engendrar esta modificación. Durante una merienda podrían haber llegado a la misma conclusión y hubiera salido mucho más barato. Es más, me atrevería a decir que con que sólo hubieran merendado dos hubiera sido suficiente. :D :D ;D ;D
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 16-09-2014, 09:50:27
Buenos días:

Compañeros, yo tenía una pequeña estrategia para el ascenso de TODOS los discapacitados ajenos a acto de servicio. Primero, cuando ha salido el borrador de la Subcomisión con el posible ascenso desde los 30 años, me alegré un montón, primero porque el que habla estaba dentro y segundo porque parte de nuestro colectivo también, y eso abriría una brecha para el ascenso de TODOS en base al escrito último (lo tenía en mente desde hacía tiempo) que obra en este hilo, y la posible presión a nuestro favor de algunas ASOCIACIONES, entre ellas ASFAS-ASFASPRO Y ACIME, haría el resto. Qué no os quepa duda alguna porque estoy muy al día de las Asociaciones señaladas.

Por otro lado, la disposición transitoria sexta hace referencia a oficiales hasta el empleo de coronel, y eso era determinante, en mi opinión, para que la disposición que nos atañe fuera de la mano pero parece que sino todos, la gran mayoría de los oficiales discapacitados que han tenido que abandonar las Fuerzas Armadas lo han hecho en acto de servicio, y esa posible ayuda ya no está ni se le espera. Además, tengo bastante claro que si el Ministerio de Defensa, dice SÍ a nuestro ascenso, ya podéis estar seguros de que así será pero el asunto es muy complicado, entre otras negativas torticeras, parece que alguien ha manchado nuestro nombre de manera Muy Injusta, y precisamente no ha sido el Alto Mando.

PD: Enviar el escrito a todos los Diputados de la Comisión de Defensa también, porque quizás no recuerden que se están saltando, en mi opinión, el Artículo 14 de la Constitución.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: cosecha63 en 16-09-2014, 16:35:23
Buenas tardes Ferdevi, ya veo que "lo tuyo" va bien, o al menos tienes buenas vibraciones para que todos los "discapacitados" ajenos a actos de servicio obtengáis el merecido ascenso a TENIENTE, y así poder cotizar durante mas años para después el retiro.

Los que estamos en activo a escardar cebollinos. Mira hoy he vuelto de fuera y me he enterado a través de este foro que un compañero nuestro, Brigadasaurio, ha fallecido, no tuve el honor ni el placer de conocerle, tambien desconozco su situación familiar, pero si su caso fuera como actualmente es el mio, activo, casado y con dos hijos, mi familia se queda con la pensión de un Suboficial cuyo marido y padre nunca sería Teniente por haber ingresado demasiado joven en una VII promoción, donde algunos compañeros ya son Tenientes y otros bastantes mas modernos que él, por estar en la reserva o porque sean "discapacitados" y prospere, que ojala así sea, su demanda alcancen ese merecido empleo.

Yo tan solo digo, que por favor, y de verdad que es lo único que espero, que si me pasara algo, mi familia al menos tuviera la satisfacción de que a su marido y padre le reconozcan todos esos derechos que se piden para todos aquellos que creen que  le corresponden.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 16-09-2014, 22:55:46
Los que están retirados, por la razón que sea, ya no cotizan; su pensión está fijada de acuerdo con sus circunstancias en el mismo día en el que pasaron a retirados.
Por otra parte, las pensiones se calculan de acuerdo con los años cotizados en cada Grupo, y no como antiguamente que se hacia de acuerdo con el último empleo alcanzado.
Todo ello no quiere decir que yo no esté de acuerdo con todas vuestras revindicaciones; y muy especialmente doloroso resulta cuando el agraviado se va para el otro mundo sin haber obtenido justicia.
Han legislado con carácter retroactivo, y eso siempre genera indefensión, injusticia, cabreo..... y cuando pretende arreglarlo parcheando mal y a destiempo, entonces también genera agravios comparativos. Y en esas estamos, y por eso estamos por aquí, y no disfrutando de nuestro tiempo libre con la familia.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 17-09-2014, 16:00:52
Buenas tardes, Cosecha 63: quizás tengas que leer mi post anterior porque puede que en tu obra esté nuesta grandeza. Y también deberías de darte una vuelta por los distintos hilos de este FORO y luego opinar, porque creo que algunos escritos llevo, y la mayoría no dicen; buenos días y poco más. Sea como fuere aquí estoy para lo que necesites siempre y cuando esté en mi mano poder ayudarte.

Respecto a ["..."] no ha lugar.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: El groc del Forcall en 18-09-2014, 00:52:50
La verdad es que después de haber tenido que prorrogar el tiempo de trabajo de la Comisión de Defensa, esperaba que se viera un poco más el interés de sus señorías por el personal militar, o que intentaran ser discípulos más aplicados del príncipe Salina, ya sabéis, el personaje aquel de "hay que cambiarlo todo para que no cambie nada"; sencillamente en este caso no han cambiado nada para dejarlo todo tan mal como estaba antes.

Una tomadura de pelo, rellenan cuatro líneas y pretenden hacer creer que han modificado la LCM y que se ha atendido a lo dispuesto por el órgano legislativo. Cinismo, diría yo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 18-09-2014, 13:34:08
Buenas tardes:

Los retirados discapacitados, ajenos a acto de servicio, ni están ni se les espera.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 18-09-2014, 15:06:55
Amigo Fernando; no seas hombre de poca fe.  Yo sí que espero, y tengo mucha fe en el impagable, callado y poco valorado trabajo de los representantes de ASFASPRO en el Consejo de Personal.
Lo único que me entristece es que la lentitud en ajustar la ley a la justicia, está provocando que muchos compañeros fallezcan sin poderlo ver.

Saludos, y muchas gracias a todos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 18-09-2014, 20:21:53
Buenas tardes: Nunca he tenido duda de ASFAS-ASFASPRO pero la gran mayoría tenemos poca fe porque nos la han ido quitanto poco a poco. No obstante, aquí seguiré hasta el final de los días, y aunque a veces me caiga también sé levantarme, bien por mí solo o por personas como los que aquí están. También es cierto que llevo demasiado tiempo con este asunto y olvidandome de los que están en peores circunstancias y en activo. Bueno, mañana es otro día si Dios quiere, porque vaya semana llevamos...

Saludos a todos y muchas gracias D. Francisco.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: saturio en 19-09-2014, 13:47:00
Me hace mucha gracia las arengas de algunos como zapatrans , de aquello que nos decia a los retirados que no se podia mirar por el egoismo de cada uno , efectivamente nos han quitado a los retirados del mapa y a los de activo tampoco los ascienden .
Pero la verdad sea dicha que es la prueba de que tus deseos zapatrans si se cumplen en este ultimo nefasto borrador asciendes antes , y eso que mirabas por el resto al mismo tiempo los de acto de servicio ascienden con la DT 7 y no les corresponde segun la propia Ley , ante ello el mutismo tuyo junto con ACIME ,claro ya hemos conseguido lo nuestro personal y ahora toca quedar bien para eclipsar nuestro egoismo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-09-2014, 14:10:00
Me hace mucha gracia las arengas de algunos como zapatrans , de aquello que nos decia a los retirados que no se podia mirar por el egoismo de cada uno , efectivamente nos han quitado a los retirados del mapa y a los de activo tampoco los ascienden .
Pero la verdad sea dicha que es la prueba de que tus deseos zapatrans si se cumplen en este ultimo nefasto borrador asciendes antes , y eso que mirabas por el resto al mismo tiempo los de acto de servicio ascienden con la DT 7 y no les corresponde segun la propia Ley , ante ello el mutismo tuyo junto con ACIME ,claro ya hemos conseguido lo nuestro personal y ahora toca quedar bien para eclipsar nuestro egoismo.

Joder con el nuevo, ya sabe más que todos nosotros. Vamos a ver muchacho...¿por qué te has ido al retiro?, sé que la ley te contemplaba pero estoy muy cansado de ver discapacitados, ir y venir mejor que muchos que están en activo, APL,s, entre otros. Yo haría un control cada cinco años de los que se han ido a retiro por dicapacidad, y lo digo muy claro y muy alto porque hay algunos que han manchado el verdadero honor de los discapacitados reales. Y si quieres algo más, envíame un PM, pero te digo que lo que escribo tuve que defenderlo ante un ALTO MANDO y me ha dado casi vergüenza de lo que he escuchado en varias ocasiones, y siempre di la negativa por respuesta pero aquí ha fallado algo...
En este sentido, digo:  Zapatrans y Medina se defienden solos pero eso no te lo permito bajo ninguna circunstancia. Es más, si yo tuviera alguna responsabilidad en esta Casa no aceptaría como socio a nadie que manchara el HONOR de esta ASOCIACIÓN, porque una cosa es discrepar y otra muy distinta es la calumnia. Así nos ha ido siempre;  por cuatro sinvergüenzas arrastramos el pecado original....

Fin
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 19-09-2014, 15:14:41
Sin más comentarios a lo que ha dicho Federvi. Seguimos intentando conseguir todo lo posible y es lo que hay
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-09-2014, 16:00:59
Buenas tardes:

Quiero hacer público lo siguiente: Desconozco los motivos por los cuales no se ha legislado para los retirados ajenos a acto de servicio. En este sentido, ruego a ASFAS-ASFASPRO que estudien la posibilidad de que para legislar el ascenso de los retirados discapacitados, ajenos a acto de servicio, éstos tengan que pasar de manera voluntaria por un nuevo IMP en aras del nuevo baremo establecido. Y el que se moleste que se joda, porque quizás ese pueda ser uno de los motivos, y desgraciadamente no ha salido de mi, tal "bendición" Y, el que habla estaría encantado de que me dijeran que estoy MARAVILLOSO porque a mí trabajo no me iba a faltar. ¿Me he explicado?

Saludos a la gente de bien.


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Zapatrans en 19-09-2014, 16:36:02
Estimados Ferdevi y Veterano, el nuevo no es tal porque ya enredó en el pasado con otro nick en este foro. Si finalmente no se ha conseguido resolver TU problema "amigo" Saturio es simple y llanamente porque gente como tú se dedicó a atacar y a desprestigiar a los únicos que estábamos y seguimos intentando resolverlo.

La soberbia, la mala uva y, por qué no decirlo, vuestra cobardía e inmoralidad, han sido el caldo de cultivo para que la Subsecretaria de Defensa y la Directora General de Personal solo tuvieran ojitos para los retirados en acto de servicio. No soy yo ni la asociación a la que pertenezco y me digno en representar, los que hicimos una propuesta secreta que nadie pudo leer. Por tanto, puestos a pedir explicaciones, dirige tu veneno hacia otras personas, que precisamente no se dejan caer nunca por aquí.

Yo seguiré defendiendo públicamente, con mayor o menor acierto, el interés general de la Escala de Suboficiales, ¿qué vais a hacer vosotros? Seguramente enredar, enmerdar y criticar a los únicos que por lo menos damos la cara, eso sí, ocultos en vuestra madriguera llena de cobardía y deshonor.

La propuesta que ha defendido y sigue defendiendo ASFASPRO, ante los miembros de la Subcomisión y en el propio Consejo de Personal, es pública y cualquiera la puede leer. Tratar ahora de sembrar la duda sobre mi persona o sobre esta asociación es un acto vil, cobarde y ruín, que define a quien, oculto bajo varios nicks, pretende descargar su frustración en este foro.


PROPUESTA DE ASFASPRO SOBRE LA DT 7ª

http://www.asfaspro.es/ASFASPRO/DOCUMENTOS/INICIATIVAS/PROPUESTAS/ASFASPRO_Propuesta_Soluci%C3%B3n_DT_7.pdf

Esto es lo que ASFASPRO solicitó para los suboficiales en situación de retiro por pérdida de condiciones psicofísicas, lo demás son falacias:

4.
Todos los suboficiales en situación de retiro, que hubieran obtenido el empleo de sargento a partir del 1 de enero de 1977 e ingresado en las academias o escuelas de suboficiales con anterioridad al 1 de enero de
1990, fecha de entrada en vigor de la Ley 17/89, y que no tuvieran, cuando se encontraban en servicio activo en su escala de origen, limitación legal para ascender al empleo de subteniente, podrán ascender al empleo de teniente de las escalas de oficiales de la Ley 17/1999, con antigüedad de la fecha en la que
cumplieron o hubieran cumplido, de no haber pasado a la situación de retiro, 25 años de servicios efectivos como militares de carrera.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-09-2014, 17:06:23
Estimado Zapatrans: El idiota, lo es, porque así lo elige el MAL para intentar apacentar a su "rebaño". Lo que ocurre, es que aquí estamos los Mastines que ya empiezan a comer al Lobo con escritos y pruebas que jamás podrán rebatir. Y tarde o temprano comeremos a sus lobeznos para acabar de una vez con el Despotismo que se niega a desaparecer.
Sres., de mente escasa y pala ancha os queda una luna y un laurel para que cocinéis y comáis por vuestra valía y no a cuenta de los demás.
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 19-09-2014, 17:42:27
Mi apoyo a Zapatrans y a la junta directiva de ASFASPRO.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: saturio en 19-09-2014, 17:55:46


Hagamos un recordatorio
3.7. Personal discapacitado.
El personal apto con limitaciones requiere de procedimientos y medios para que puedan seguir desarrollando su carrera militar, reorientando, en su caso, su perfil profesional.
Que forma de confundir a los del Minisdef.
 Y lo de los 30 años que fue un accidenta o la fobia que le tienes a los retirados por discapacidad.
 Se coge antes a un mentiroso que a un cojo.
Y no quiero mas polémica si hay algún tonto útil que después de perjudicarlo todavía te hace de corre ve y dile, bastante desgracia tiene el pobre.
Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-09-2014, 18:21:25
"Saturnino". Te cuento, yo estaría encantado que cuando pasara un IMP contrastado me hubieren dicho: Esta Vd., como --el ave negra-- aunque existen múltimples diferencias mentales y corporales...Y lo de los 30 años, lo he llevado en mano a una Autoridad porque solo quiero ascender yo. Mira si tengo poder, y en ese sentido puede que hasta un día tomemos leche con galletas si me das tu dirección.

AP: Permíteme que no te escriba más que me a- burro
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Zapatrans en 19-09-2014, 18:29:35
Saturio, no voy a hacer público tu nombre aunque lo sé, no te preocupes. ¿De verdad sabes de lo que estás hablando? Confundes el tocino con la velocidad y yo ya me quedo tranquilo porque acabo de comprobar que tu actitud es producto de la ignorancia. Creo que lo mismo pensarán el resto de los foreros al comprobar tu incapacidad para debatir sobre ciertos temas. Cuando uno no sabe de lo que habla, lo mejor es callar.

Un saludo y te deseo mucho éxito en tu cruzada hacia ninguna parte.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jmedina en 19-09-2014, 19:42:40

Hagamos un recordatorio
3.7. Personal discapacitado.
El personal apto con limitaciones requiere de procedimientos y medios para que puedan seguir desarrollando su carrera militar, reorientando, en su caso, su perfil profesional.
Que forma de confundir a los del Minisdef.
 Y lo de los 30 años que fue un accidenta o la fobia que le tienes a los retirados por discapacidad.
 Se coge antes a un mentiroso que a un cojo.
Y no quiero mas polémica si hay algún tonto útil que después de perjudicarlo todavía te hace de corre ve y dile, bastante desgracia tiene el pobre.
Un saludo.
Buenas tardes, el compañero Ferdevi me ha mencionado y he decidido no intervenir ya que no me encuentro en mi mejor momento debido a mis padecimientos (soy discapacitado en activo y destinado, lo que se suele llamar APL), pero debido a que usted esta ampliamente confundido voy a explicar la parte que ha citado, sobre todo para no confundir a los lectores.
 Lo que usted ha citado:
3.7. Personal discapacitado.
El personal apto con limitaciones requiere de procedimientos y medios para que puedan seguir desarrollando su carrera militar, reorientando, en su caso, su perfil profesional.


Entiendo que no ha leído jamas la ley de la carrera militar 39/07, por todo esto le recomiendo encarecidamente lea el articulo 120 en su apartado 3:

3. A los militares profesionales que, como resultado de los reconocimientos médicos o de las pruebas psicológicas y físicas, se les abra un expediente para determinar si existe insuficiencia de condiciones psicofísicas y, como consecuencia de ello, se establezca una incapacidad que conlleve una limitación para ocupar determinados destinos, según las exigencias que figuren en las relaciones de puestos militares o de trabajo, se les garantizará el principio de igualdad de trato en los destinos a los que puedan acceder.

Reglamentariamente se establecerán los medios y procedimientos para que puedan seguir desarrollando su carrera militar, reorientando, en su caso, su perfil profesional con la enseñanza de perfeccionamiento que sea necesaria y adecuada.

En la configuración de las condiciones y métodos de trabajo en los destinos a los que tengan acceso, se adoptarán las medidas que permitan la eliminación de toda discriminación o desventaja.


Como ya se habrá dado cuenta ASFASPRO solicita que se cumpla ese articulo para el personal discapacitado apto con limitaciones, ahora bien es posible que desconozca la definición de persona discapacitada, en ese caso le recomiendo la lectura de la CONVENCIÓN SOBRE LOS DERECHOS DE LAS PERSONAS CON DISCAPACIDAD en su articulo 1º, también le vendría bien ponerse al día sobre las directivas de la CE sobre discapacidad (no le traeré la que afecta al colectivo de discapacitados, la puede encontrar en internet), pero si cree que es demasiado solo con leer el Real Decreto Legislativo 1/2013, de 29 de noviembre, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley General de derechos de las personas con discapacidad y de su inclusión social, que encontrara muy interesante en su contenido, se pondrá al dia.

En todo caso si lo que le preocupa es que se solicite procedimientos y medios para que puedan seguir desarrollando su carrera militar, reorientando, en su caso, su perfil profesional ademas de remitirle al articulo 120 de la LCM le convendría ponerse al día con el REAL DECRETO 1755/2007, de 28 de diciembre, de prevención de riesgos laborales del personal militar de las fuerzas armadas y de la organización de los servicios de prevención del Ministerio de Defensa para ver que es necesario y obligatorio reorientar la carrera militar de los militares discapacitados en activo (no se refiere a los retirados) con la inclusión de medidas de acción positiva para de esta forma evitar la discriminación.

Pero si le interesa el tema le puedo explicar que MDEF tiene los medios para cumplir con el articulo 120, lo que ocurre es que la falta de desarrollo de esas medidas ha conseguido que este colectivo de discapacitados este desamparado.

Espero que con esta pequeña explicación (el tema es mucho mas complejo que unas lineas en un post) deduzca que lo que ha dicho anteriormente es incorrecto, ya sea por falta de conocimiento de la materia o por querer confundir al personal. Por supuesto estoy a su disposición y a la de quien lo necesite para ampliar este tema, el cual creo que conozco ya que llevo estudiándolo desde hace tiempo con la ayuda inestimable de compañeros de ASFASPRO.

Un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 19-09-2014, 20:50:30
Estimado JMEDINA. No gastes energías con el mensajero del MAL.
Cuídate mucho AMIGO
Muakkkkkkkk ;)
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: jmedina en 19-09-2014, 21:06:03
Estimado JMEDINA. No gastes energías con el mensajero del MAL.
Cuídate mucho AMIGO
Muakkkkkkkk ;)

Gracias compañero, no es por el es por los lectores, me gusta que la gente este bien informado.

un fuerte abrazo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 20-09-2014, 16:55:18
Jmedina, lo ha bordado, y además como un señor: con estilo, educación y con fundamentos de derecho.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 21-09-2014, 13:21:52
Buenas tardes: ESTÁN INCUMPLIENDO, EN MI OPINIÓN, EL ARTÍCULO 14 DE LA CONSTITUCIÓN.
--------------------------------------------------------------------

AL EXMO. SR. DIPUTAD@ DEL (TODOS LOS PARTIDOS)

Nombre, Apellidos y DNI. Suboficial retirado por discapacidad, ajeno a acto de servicio, de las Fuerzas Armadas, y me dirijo a Vd., con respeto y admiración para que tenga en cuenta lo que se redacta a continuación.

Dice la disposición final duodécima Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar
En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, tras la experiencia adquirida en su aplicación. A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos a la promoción y cambio de escala, régimen de ascensos, antigüedad, pase a la situación de reserva y reconocimientos académicos de la formación adquirida, así como al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.

*** Se resalta el apartado del párrafo anterior para clarificar que: lo referente a los efectos económicos, señalan a los retirados discapacitados ajenos a acto de servicio, y todo porque una (,) coma anterior a lo reseñado determina y diferencia lo que se redacta en dicho párrafo, y solo hace referencia a los efectos económicos derivados del cambio de Escala, y eso solo es posible para los suboficiales retirados, ajenos a acto de servicio, discapacitados. Además, y no menos importante. Una Ley Orgánica es un Mandato a cumplir en todos sus términos porque el Legislador no habla distinto a lo que piensa.

Decía La Disposición Transitoria Séptima de origen, de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre. Todos los Suboficiales que hubieran obtenido el empleo de Sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 1 de enero de 1990, fecha de entrada en vigor de la Ley 17/1989, de 19 de julio, reguladora del régimen del personal militar profesional, y que no tuvieran limitación legal para alcanzar el empleo de Subteniente, podrán obtener el empleo de Teniente de las Escalas de Oficiales de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de régimen del personal de las Fuerzas Armadas, en el momento de su pase a la situación de reserva si lo solicitan previamente, con antigüedad, tiempo de servicios y efectos económicos desde la fecha de ascenso.

***CLARIFICACIÓN: El presente de subjuntivo nunca se refiere a tiempo pasado, por lo tanto, el suboficial ascendía a teniente en servicio activo y en el momento después pasaba a la situación administrativa de reserva.

Por otro lado, la Norma es clara, en los requisitos materiales que se exigen, y no eran otros que: no tener limitación legal para alcanzar el empleo de subteniente y estar dentro del arco de las promociones (1977-1990).

A estos efectos. EXPONGO:

 El Artículo 224 de las Reales Ordenanzas, mantenía los mismos Derechos entre los retirados y el personal en activo de la disposición transitoria séptima de origen de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre,--se aplica el Derecho de igualdad entre aquéllos y éstos y a posteriori se deroga la Norma-- que también sería de aplicación dicho ascenso a teniente para aquellos discapacitados retirados desde el 1 de enero de 2008 (fecha de entrada en vigor la LCM) hasta el 1 de enero de 2009, por igualdad de trato, a la hora de abandonar éstos y aquéllos el servicio activo; así también sería de aplicación para todos aquellos suboficiales que alcanzaran el empleo de sargento hasta el 20 de mayo del año 1999, y se discapacitaran en su día, y todo porque todas las disposiciones modificadas, son contrarias al mandato del Artículo 14 de La Constitución. Así lo determina el Artículo 9.3 de nuestra Carta Magna al ser más restrictivas que la de origen, y no permitir legislar para los retirados discapacitados al establecer el ascenso en situación administrativa de reserva.

En este sentido, todos los retirados que se señalan en el párrafo anterior están amparados por la Ley 51/2003, de 2 de diciembre, en su artículo 6. Punto 1, que dice: Medidas contra la discriminación. Se consideran medidas contra la discriminación aquellas que tengan como finalidad prevenir o corregir que una persona con discapacidad sea tratada de una manera directa o indirecta menos favorablemente que otra que no lo sea, en una situación análoga o comparable. Esto es, el suboficial que ha podido acogerse a esta disposición transitoria séptima de origen, ascendía a teniente en situación administrativa de activo y en el momento después pasaba a la reserva, y en aras de la no discriminación por discapacidad, el artículo señalado en este párrafo de la Ley 51/2003, en contra de la discriminación, protege y otorga el ascenso al retirado discapacitado, bien por igualdad de Derecho de las Reales Ordenanzas, o, por el momento de su pase a retiro,-- analogía o comparación por estar éstos y aquéllos en servicio activo a la hora de su ascenso-- para evitar la discriminación del discapacitado del que no lo fuera.

 ¿Qué ha pasado?, en mi opinión, la LCM no ha previsto el ascenso de los suboficiales  discapacitados, y ahora por fin, se ha considerado el ascenso de los compañeros retirados en acto de servicio. No obstante, los que han pasado a retiro por discapacidad, ajenos a acto de servicio, no se está contemplando, y la ley 51/2003, de 2 de diciembre, así como, el Real Decreto Legislativo 1/2013, de 29 de noviembre, no hace distinción alguna entre los discapacitados, y aunque hay numerosas diferencias, entre aquéllos y éstos, la Ley no las contempla. Además, la base del ascenso legal de la disposición transitoria séptima está determinado por los requistos a cumplir señalados en este escrito, y no por los méritos contraídos y bien merecidos de los compañeros suboficiales retirados en acto de servicio. Y, en mi opinión, sería un grave error legislar para unos dejando desamparados y discriminados a otros en base a la LEYES que regulaban o regulan la no discriminación por discapacidad

Y Por último,  el  Artículo 14 de la Constitución dice: Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna […], y si la Ley es igual para todos, y los mismos HECHOS (requisitos) son los que otorgan los mismos DERECHOS, (ascenso a teniente) está claro que los retirados discapacitados, ajenos a acto de servicio, nos sentimos discriminados ante los ojos de la Ley Suprema.


Sin otro particular, reciba un cordial saludo.


Rúbrica


Nombre y Apellidos


Ciudad... , fecha.......de 2014


vicente.ferrer@congreso.es pp
luis.tudanca@congreso.es psoe
diegolgarrido@congreso.es psoe
beatriz.rsalmones@congreso.es pp
blanca.puyuelo@congreso.es pp
pablo.garcia@congreso.es pp
angel.gonzalez@congteso.es pp
antonio.gutierrez@congreso.es pp
ramon.moreno@congreso.es pp
irene.moreno@congreso.es pp
juande.ruano@congreso.es pp
ovidio.sanchez@congreso.es pp
daniel.serrano@congreso.es pp
fvano@congreso.es pp
manuel.chaves@congreso.es psoe
cipria.ciscar@congreso.es psoe
german.rodriguez@congreso.es psoe
grabiel.echavarri@congreso.es psoe
parlamento@upyd.es - Irene lozano Upyd
victor.morlan@congreso.es psoe
mamen.sanchez@congreso.es psoe
puerto.gallego@yahoo.es psoe
carlos.salvador@congreso.es upn
jordi.xucla@congreso.es ciu
agirretxea@congreso.es pnv
Jlcg2@hotmail.com iu
jjnuet@gmail.com iu
feliujoan.guillaumes@congreso.es ciu

--------------------------------------------------------------------
Yo he enviado cartas desde el Este al Oeste, y desde el Norte hasta el Sur de este País. LA LEY HAY QUE CUMPLIRLA SIEMPRE.

Saludos







Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: miles gloriosus en 21-09-2014, 20:39:18
Ferdevi, llevas razón, la ley hay que cumplirla. Pero me temo que a nuestros dirigentes les da igual, por mucha razón que uno lleve.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 21-09-2014, 22:21:07
Buenas noches:
Las leyes de la Física, dicen: El Universo está lleno de electrónes, protones, neutrones, mamones y ladrones.
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 01-10-2014, 22:34:50
Buenas noches:

Estoy deseando que a los retirados, ajenos a acto de servicio, no nos asciendan..., el porqué no lo haré público pero..., LA LEY HAY QUE CUMPLIRLA SIEMPRE ¿NO?

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 01-10-2014, 22:58:01
Buenas noches:

Estoy deseando que a los retirados, ajenos a acto de servicio, no nos asciendan..., el porqué no lo haré público pero..., LA LEY HAY QUE CUMPLIRLA SIEMPRE ¿NO?

Saludos

La ley hay que cumplirla siempre que sea justa, posible, necesaria y constitucional; ¿ lo es la que impide vuestro ascenso ?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 02-10-2014, 00:20:31
Buenas noches:

Estoy deseando que a los retirados, ajenos a acto de servicio, no nos asciendan..., el porqué no lo haré público pero..., LA LEY HAY QUE CUMPLIRLA SIEMPRE ¿NO?

Saludos

La ley hay que cumplirla siempre que sea justa, posible, necesaria y constitucional; ¿ lo es la que impide vuestro ascenso ?

.- El Anteproyecto de Ley no se ajusta a Derecho e incumple el Mandato de la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, a lo que a retirados, ajenos a acto de servicio, discapacitados se refiere.

La discriminación es como una CASA ante el Artículo 14 de La Constitución porque aquéllos que en su día pasaron a la reserva voluntariamente, entre otras "virtudes de la LCM", con más de 25 años de servicio han ascendido a teniente el 1 de enero de 2008. Y es de todos conocido, que dicho ascenso se alcanzaba por haber cumplido los requisitos de la Norma cuando el suboficial estaba en situación administrativa de activo, y la reserva sólo mantenía esos Derechos, así era en la disposición transitoria séptima de origen de la Ley 39/07, y todas las disposiciones modificadas son nulas de pleno Derecho. Y así se puede comprobar que la que ahora se ha modificado vuelve en su redacción a la primitiva de la LCM.

En este sentido, si los HECHOS (requisitos) son los que otorgan los mismos DERECHOS (ascenso a teniente). Está muy claro que para aquéllos suboficiales retirados discapacitados, ajenos a acto de servicio, que hubieran cumplido los mismos años en las FAS que los ascendidos, ante el Artículo 14 de La Constitución la discriminación es de facto. Además, en el Informe final de la Subcomisión de Defensa,  (todos sabemos de donde ha salido) se contemplaba en ascenso para los nombrados siempre que hubieren estado más de 30 años servidos en las FAS. Y supongo que esa idea no ha salido de un zumbado sino de alguien que sabe de Leyes más que todos nosotros juntos. Y, alguien en su buen hacer de "COMPAÑERO" ha ido llamando a todas las puertas y eso ha dado, en mi opinión, que el Informe de la Comisión se hubiera sublimado nuestro ascenso para SIEMPRE.

El problema no es el Mando, el problema es y ha sido siempre de algunos que no saben ser ni estar. Eso sí, pedir han pedido siempre para ellos, y a los demás, grandes vendidas por la espalda. El enemigo está en casa, y no hay más que ver cuantos están asociados en aras de un DERECHO DE UNA LEY ORGÁNICA PARA LAS FAS.

Por último, no hay nada que hacer ante Un tribunal porque no se saltan más que un Mandato de una Ley Orgánica y el Artículo 14 de La Constitución, y recurrir eso es morir en el intento, y por eso ni les va ni les viene..., y por mi parte se acabó esta tontería de nunca jamás...

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 02-10-2014, 14:28:02
Yo es que tengo callosidades en ciertas partes de mi físico, no precisamente en el cayo, y eso que me revuelvo y tal pero, este gremio es muy egoista y cada vez mas analfabestia.

La culpa es nuestra, en gran parte, aunque no solo nuestra.

Un saludo
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 03-10-2014, 12:56:35
Buenas tardes:

El Anteproyecto de Ley de la reforma de la Ley de la Carrera Militar, en su nueva disposición transitoria decimotercera, apartado 2, es en base a la disposición transitoria séptima. Y ésta sólo señala el ascenso a teniente de los suboficiales retirados en acto de servicio y deja desamparados y discriminados a los retirados discapacitados, ajenos a acto de servicio, y ahí está el incumplimiento de la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, porque el ascenso a teniente es en base a los requisitos a cumplir por la disposición transitoria séptima que reza en el Anteproyecto de Ley. Y ésta , se está modificando por la discriminación sufrida por los retirados discapacitados en aras de tener cumplidos todos los requisitos de la misma, y no por los méritos señalados en el Artículo 24 de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, ya que si así fuere, ningún sargento o brigada podría alcanzar más que un empleo inmediato superior. Esto es, el sargento alcanzaría el empleo de sargento primero, y el brigada de subteniente. Además, el Artículo 24 bis, que señala el Anteproyecto de Ley, sólo hace referencia a aquéllos que voluntariamente quieran seguir vinculados a las Fuerzas Armadas, y podrán alcanzar empleos sucesivos en aras de sus posteriores méritos.

Por lo tanto, el ascenso a teniente de los retirados en acto de servicio, lo es, por los requisitos materiales cumplidos de cuando estaban en servicio activo, ----bien por los Derechos de igualdad que mantenían los retirados en base al Artículo 224 de la Reales Ordenanzas con el ascenso a teniente en situación administrativa de activo de la disposición transitoria de origen de la LCM, o por estar en situación de actividad desde la entrada en vigor la Ley 39/2007, y pasaran a retiro con ésta en vigor----. Y, ¿por qué se ha ampliado el ascenso de los retirados en acto de servicio hasta el 20 de mayo de1999? Simple y llanamente, porque todas las disposiciones modificadas son nulas de pleno Derecho en base al Artículo 9.3., de La Constitución por ser más restrictivas que la de origen, al establecer el ascenso a teniente en Reserva, y no permitir legislar para los retirados discapacitados.

Repito: El ascenso no es por lastima sino por los requisitos alcanzados en servicio activo, y el Legislador puede tomar las medidas que estime convenientes, en cada situación de retiro por las diversas diferencias, pero ni debe ni puede saltarse el Mandato de una Ley Orgánica ni el Artículo 14 de La Constitución.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 03-10-2014, 20:26:32
Buenas tardes: Estoy muy cansado de esconderme, y ruego encarecidamente al Estado que cumpla el Mandato de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, en todos sus términos.

AP.-Lo demás me lo guardo para mi....

Saludos



Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 04-10-2014, 01:06:03
Buenas noches:

Y digo yo. ¿Por qué se contempla el ascenso a teniente de los retirados en acto de servicio?, simple y llanamente porque un compañero ha destapado que el ascenso a teniente en la redacción de origen se producía en servicio activo. Y aunque parece fácil, quizás no lo fuere, porque es muy fácil entender que: Podrá ascender...." en el momento de su pase a la reserva". Y en razón simple; la respuesta parece fácil, y no es otra que: ¿Cuándo ascenderá?, pues, cuando pase a la reserva, y así consta en los ascensos de los suboficiales donde se les otorgaba el ascenso al día siguiente de haber pasado a la reserva. Y el asunto es bien distinto porque no se ascendía en situación de reserva sino en situación administrativa de activo, y todo porque el presente de subjuntivo, de ningún verbo, jamás se refiere a tiempo pasado, y si no ha pasado a la reserva, es que aún está en activo. Y de ahí, ha salido el apartado de la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, y si esto no fuere así, jamás se podría legislar sobre los discapacitados que hubieren pasado a retiro.

En este sentido,  no es lo mismo alcanzar un Derecho en servicio activo, que haberlo hecho en situación de reserva. Y ahí está el derecho del ascenso de los discapacitados retirados. Y, aún recuerdo alguno que decía: No recuerdo a nadie que estando retirado le dieran un Derecho de Jefe de un hospital, etc. Sres., el ascenso de los retirados no es por amor ni por pena sino que está dentro del marco legal de nuestro Ordenamiento Jurídico, y ahora parece que se quiere hacer ver que el ascenso es por el Honor de los retirados en acto de servicio, y esto es FALSO.

 Repito: el ascenso de los suboficiales y oficiales en acto de servicio, sólo es posible por no discriminación por discapacidad de los que no lo fueren por haber cumplido los mismos requisitos, y parece que al decir "Honorífico" sea por méritos en acto de servicio, y eso es falso total, el ascenso honorífico, lo es, porque todos superan el haber regulador máximo del subgrupo A1, y nada tiene que ver con el con el Artículo 24 de la LCM. Y los retirados, ajenos a acto de servicio--no todos-- tienen el mismo Derecho en base a los requisitos que exigía la disposición transitoria sexta y séptima de origen.

Por otro lado, ¿Por qué no todos los discapacitados retirados, ajenos a acto de servicio, tienen el mismo Derecho? Muy fácil, el Legislador no debe ni puede mirar el asunto de la misma manera, y todo porque hay manifiestas diferencias ente éstos y aquéllos, y en su suficiente discrecionalidad puede establecer medidas bien diferenciadas. No obstante, éstas deben de estar dentro del marco legal, y ahora no se pretende legislar para los discapacitados, ajenos al servicio activo, y eso está fuera del Ordenamiento Jurídico porque éste tiene que estar lleno de coherencia y plenitud donde la cúspide del mismo es nuestra Carta Magna.

Por último, aquí no hay unos que sepan y otros que no saben. No obstante, si tuviéramos la boca medio callada, esto estaba finiquitado, porque sé lo que digo perfectamente, y no hay más que recordar que el Informe final de la Subcomisión (todos sabemos de donde ha salido) contemplaba el ascenso a teniente de los que habían estado más de 30 años servidos dentro de las Fuerzas Armadas."Alguien ha hecho bien su trabajo" y no ha sido el Mando y estoy Muy Enterado. Y lo más <<burro>> es que sabía la fórmula para salir adelante después de....(?)

Saludos



Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 04-10-2014, 14:55:50
En este gremio abunda el ¿y yo que me llevo? (una mano de hostias) >:(
¿Supone pelasssssssss?

Eso a más de catadores de todo tipo de fluidos y desconocedores de la ordenanza salvo, su fase servil y pelotil

Mientras a esos les llamemos compañeros y mientras tengamos miedo de llamar M!€%-@ a lo que lo es, por aquello de ¡huy, que dirán!. Vamos de culo y cuesta arriba, valga la redundancia, pues todas las cuestas son para arriba, de ahí su nombre.

No hay saluda. Estoy de mala hostia. Eso si, en las residencias pago menos y me tratan mejor ........ cuando me tratan.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 10-10-2014, 19:02:19
Buenas tardes:

Ya empiezo a pesar que un licenciado en Derecho u otra cosa puede saber mucho pero quizás no conozca que: Una analogía en base a derecho legis, y en caso que nos ocupa, el ascenso a teniente no sería ni por ese principio aún cuasi ilegal sino que: los mismos HECHOS (requisitos y tiempos de servicio en activo, de los diferentes artículos de las LCM anteriores) son los que sustentan de facto los mismos DERECHOS), y el ascenso a teniente en base al Artículo 14 de La Constitución. Y esto sí que no prescribe.

Sres. Suboficiales retirados, el que escribe está en esta Asociación, y de manera alguna nos pueden representar si somos 20 ó 30, y aunque tengo las garantías morales y legales en expresión escritas y elevadas del Presidente de ASFASPRO Y ASFAS. Éstos, en mi opinión, no pueden pasar tiempo a explicar nuestro asunto porque los problemas del personal en activo y reserva son de una magnitud que es poco probable que muchos lo entiendan.

 En este sentido, y sin ninguna autorización, no la necesito, ruego encarecidamente que todos los Suboficiales, en especial los retirados, tengan la voluntad directa de asociarse en ASFAS/ASFASPRO. Y sé lo que estoy diciendo...No me JODÁIS MÁS...que sé como se puede salir de esta situación. Y la propuesta es de ASFASPRO porque sus socios no son esclavos sino que opinan y en razón se eleva a la Junta Directiva para que tome las decisiones oportunas…Más no son menos. Menos son más para jodernos…

PD: El asunto de los 30 años para el ascenso a teniente era nuestra salvación. Y ALGÚN CA”@R en su egoísmo lo ha tirado atrás al ir de puerta en puerta, y quizás, en mi locura de mal rematado y en sueños de castillo, pude haber escuchado “ o <<ascendemos todos o nadie>>. Y lo más bonito es que los demás van ascender porque un socio de esta ASOCIACIÓN ha dicho: “Ascenderá, “en el momento de su pase a la reserva”. Ssituación de ascenso en activo, y que muchos aún no lo han visto.Y de ahí que los de acto de servicio asciendan por la disposición sexta y séptima. Por cierto. *¿Cuántos dejan de ascender ajenos a acto de servicio por la disposición sexta? Pero,  ¿alguien de aquí es tonto?

Y para que se entienda lo expuesto anteriormente, digo:

CLARIFICACIÓN DE LA DISPOSICIÓN TRANSITORIA SÉPTIMA EN SUS CAMBIOS LEGISLATIVOS

 La Ley 2/2008, de 23 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2009, en su disposición adicional decimotercera, apartado e, así como la Ley 26/2009, de 23 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2010, en su disposición adicional sexagésima segunda, apartado cuatro, y aún en vigor, son contrarias al Artículo 9. 3 de la Constitución que, entre otros extremos, dice:

La Constitución garantiza la irretroactividad de las disposiciones que sean restrictivas de los derechos individuales, y éstas la son, porque son contrarias al Mandato del Artículo 14 de la Constitución al no permitir el derecho de la no discriminación por discapacidad al establecer ambas el ascenso a teniente en situación administrativa de reserva. Y y el Anteproyecto de Ley vuelve a su redacción de origen a lo que la disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, se refiere.

En este sentido, se hace conveniente recordar que los ascensos de los suboficiales que se han podido acogerse a la disposición transitoria séptima de origen, lo han hecho, por antigüedad, y curiosamente hay sargentos, brigadas, y subtenientes que han alcanzado el empleo de teniente con menos años servidos alcanzados en servicio activo porque el apartado 2 de la disposición transitoria séptima de origen decía:

2. *Ascenso a teniente: “El personal del apartado anterior que se encuentre en la situación de reserva y que no hubieran podido acogerse a lo previsto en la Disposición Adicional octava.3 de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen de Personal de las Fuerzas Armadas, podrán obtener el empleo de Teniente si lo solicitan en el plazo de seis meses, a partir de la entrada en vigor de esta Ley, con antigüedad, tiempos de servicio y efectos económicos de 1 de enero de 2008.

*Los suboficiales situación de reserva han ascendido a teniente en base a los requisitos cumplidos en servicio activo, y todo porque si así no fuere el ascendido a teniente por el punto 1 de la Norma y en servicio activo tendrían derecho a un ascenso más al haber pasado a la situación de reserva sino se cometería agravio comparativo respecto de sus compañeros ascendidos en dicha situación. Y, eso no es posible porque la propia disposición transitoria séptima de origen establecía el límite en el empleo de Teniente.

 Por lo tanto, se entiende que son los requisitos cumplidos en servicio activo los que dan el Derecho de ascenso y la reserva sólo los mantenía, al menos, en la disposición de origen de la LCM nombrada. Además. La Ley 17/1989, de 18 de julio, así como la Ley 17/1999, de 18 de mayo, en sus artículos del pase a la reserva voluntaria con más de 25 años servidos como militar de carrera podrían (y lo han hecho muchos) pasar a la reserva han sido ascendidos a teniente con pleno Derecho en base al punto 2, de la disposición transitoria séptima la Ley 39/2007, de 19 de noviembre. Y que habían estado en servicio activo unos 30 años.

Por último, he ahí la viña del señor porque quizás se hubiera plasmado el ascenso a teniente de los retirados, ajenos a acto de servicio, contemplados en el Informe final de la Subcomisión de Defensa, y que ha desaparecido en el Informe definitivo de la Comisión de Defensa, y que es copia exacta del Anteproyecto de Ley, a lo que a retirados discapacitados se refiere. Claro está que éste último está articulado por el Ministerio de Defensa y el Informe de la Comisión plasma los apartados a desarrollar...

PD: No es lo mismo pasar al retiro por enfermedad que pasar a retiro por discriminación por discapacidad. Y aún así sé como salir adelante...

Saludos






Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: artillado en 14-10-2014, 00:37:02
Espero que seamos  muchos los que asistamos a la concentración que vaya todo el que pueda , una cosa es la disciplina y otra es la injusticia ; una cosa es ser militar y otra cosa es ser esclavo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Paco Paco en 14-10-2014, 16:05:14
  Allí estaremos, para pedir justicia y por la indecencia política.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 16-11-2014, 17:32:28
http://www.telecinco.es/informativos/nacional/derechos-fundamentales-movilizacion-militares-noviembre_0_1891575487.html


Espero que Asfas vaya tambien a la concentracion del dia 29
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: casacuartel en 16-11-2014, 17:44:59
buenas tardes, en esta subcomision se trata temas importantes para el personal que pasa a reserva o se jubila por incapacidad, y a los que nos queda mucho tiempo para adquirir esa condicion, en que nos afecta? todos los dias deberemos ir a trabajar en las mismas condiciones penosas que antes, que pasa con los postergados, con los  apl......?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 16-11-2014, 17:54:05
El trabajo de la subcomisión ya acabó. Su informe, el de la comisión y la propuesta de Defensa ha recibido cumplidas críticas por ningunear nuestros derechos. No se ha tirado la toalla por parte de las asociaciones que aún y en un futuro seguirán defendiendo los derechos de los postergados, apl ... y todos los que creamos se ajustan a derecho.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Cartuchada en 16-11-2014, 18:49:19
Mejor nos iría si nos asociáramos en masa, nuestros representantes están hartos de decirlo por activa y por pasiva, hace falta número para que nuestras propuestas sean aceptadas.
Esto es como la política si ven masa y votos cederán en alguna cosa, pero si no somos cantidad seguirán riéndose en nuestra cara.
Ahora podéis elegir pasar por aquí cada x exigiendo o podéis asociaros y hacer algo por todos y por vosotros mismos. Es fácil pero parece que la mayoría no lo queréis entender.
Y es más y no voy de farol porque ya estoy hasta los co........... de que la gente entre exigiendo sin ni siquiera ser socio, si se ponen en contacto conmigo cinco no socios les pago los 10 euros a cada uno por hacerse socio. Ahora si ya no quereis por pasotismo, por miedo a perder el CDE o miedo al no ascenso pues ya entonces lo lleváis clarinete, al final sólo os quedará quejaros en la barra del bar.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Navegatur en 16-11-2014, 21:08:50
Mejor nos iría si nos asociáramos en masa, nuestros representantes están hartos de decirlo por activa y por pasiva, hace falta número para que nuestras propuestas sean aceptadas.
Esto es como la política si ven masa y votos cederán en alguna cosa, pero si no somos cantidad seguirán riéndose en nuestra cara.
Ahora podéis elegir pasar por aquí cada x exigiendo o podéis asociaros y hacer algo por todos y por vosotros mismos. Es fácil pero parece que la mayoría no lo queréis entender.
Y es más y no voy de farol porque ya estoy hasta los co........... de que la gente entre exigiendo sin ni siquiera ser socio, si se ponen en contacto conmigo cinco no socios les pago los 10 euros a cada uno por hacerse socio. Ahora si ya no quereis por pasotismo, por miedo a perder el CDE o miedo al no ascenso pues ya entonces lo lleváis clarinete, al final sólo os quedará quejaros en la barra del bar.

Mira....me has picado......cuando HAYAS conseguido esos 5, me lo dices...yo sigo...Y DOBLO LA APUESTA..... llego hasta 10 nuevos socios "básicos". 8)  ;D
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 16-11-2014, 21:33:22
Si teneis razon cartuchada y navegatur , deberia de haber mayor número de  socios , pero la solucion no es el 2x1 ni 3 ni
4 x1....  . La solucion para  tener mas socios es : Que Asfas  se una con AUME en protesta por la nefasta modificacion  el dia 29,y así la gente se haria socio en mayor cantidad  , por que verian la implicacion con el colectivo .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Cartuchada en 16-11-2014, 21:52:27
Si teneis razon cartuchada y navegatur , deberia de haber mayor número de  socios , pero la solucion no es el 2x1 ni 3 ni
4 x1....  . La solucion para  tener mas socios es : Que Asfas  se una con AUME en protesta por la nefasta modificacion  el dia 29,y así la gente se haria socio en mayor cantidad  , por que verian la implicacion con el colectivo .
Mira Reto, si fuera tan fácil como eso mañana mismo la JD mandaba una nota pública diciendo que apoyarían a Aume en la concentración de militares. Aquí el problema es que la gente pasa y se piensa que los demás le van a sacar las castañas del fuego o directamente no sabe ni quiere saber lo que es una asociación.
Que quede claro "las asociaciones son las herramientas que nos han dado los políticos a los militares para defender nuestros derechos", si no te asocias no es que no los defiendas, porque te los defienden otros por tí, pero no estás haciendo el uso adecuado y tardarás mucho más en conseguir mejoras en tu carrera profesional.
El mando tiene una muy buena opinión de la labor y forma de actuar de asfaspro, pero tienen claro que representamos a 2500 y somos 30.000, entonces ahora mismo aume y la asociaciones de tropa que son mayoritarias tienen las de ganar con sus propuestas. Así que seguir así, al final la tropa conseguirá mejoras que le igualaran al suboficial y luego nos quejaremos amargamente en la barra del bar.
Que cuesta pagar 10 pavos y ser socio,si nadie te pide nada más,no sé, no lo entenderé jamás.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 16-11-2014, 23:06:03
Si no discuto nada de lo que dices ni te quito la razon , pero aqui lo que yo digo , es que porque no va Asfas a la manifestacion , es mas nunca ha ido a ninguna , que tiene que ver que haya 2000 socios como si hay 10 es la directiva la que debe de encabezar una manifestacion , como lo hizo Aume y declarando injusticias que le costo la carcel al Jefe , no acabo de entender porque no va Asfas si se lo permite la ley , ¿es que le han amenazado por detras ? o es por otra razon , decir que es mas dificil de lo que crees , es evadir la respuesta  por la que no asistirá .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 17-11-2014, 00:01:17
Se nota que aún no te has enterado de quién va y con quién se van a juntar. Si no eres socio de ninguna asociación por qué te preocupas
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 17-11-2014, 00:15:34
En primer lugar me preocupa como a muchos suboficiales que no son socios , eso es lo mismo que si yo te digo a ti que te importa si vamos los no socios o no , el cuerpo de suboficiales ni es yuyo ni mio ni de nadie ni de ninguna asociacion asi que bajate los humos y ten respeto .Como yo tengo a los demas .
El que vayan socios de asfas a la manifestacion no lo dudo, lo que digo que es asfas es  quien deberia de abanderar con su direccion como lo hará Aume.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Navegatur en 17-11-2014, 00:31:23
Reto, te digo lo mismo que Veterano....
Se nota que aún no te has enterado de quién va y con quién se van a juntar. Si no eres socio de ninguna asociación por qué te preocupas

Desde nuestros inicios, hemos hecho gala, PARA BIEN O PARA MAL, de nuestra neutralidad política, somos militares y solo queremos hablar de nuestros temas, sin tomar partido por unos u otros.
Pues eso...que nos la han querido meter doblada desde el principio...¿no sabes quienes convocan MANIFESTACIONES el mismo día en Madrid?
Te animo a que te asocies...por unos u otros...y no te haré propaganda.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 17-11-2014, 14:14:44
Vamos a ver con quien se van a juntar, ¿quien? Aume, pues no lo se ,¿quien va ? UGT CCOO si son esos ,son sindicatos legales , que se va a pedir , la paralizacion de la modificacion de la lcm , . En todo caso si va alguien indeseable tu pides lo tuyo y no tienes porque unirte a su propuesta , a fin de cuenta somos trabajadores que no es ninguna deshonra , lo que es una deshonra es hacer corrupcion y corrupcio de ley.
Por eso no me creo que ese sea el motivo por el que Afas no vaya a la concentracion.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 17-11-2014, 15:43:59
ASFAS no prohíbe nada. Cada socio es libre de actuar como crea conveniente
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 17-11-2014, 16:02:34
Por cierto, personal de ASFAS va a ir. Tú irás ?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 17-11-2014, 16:57:33
Claro que voy como muhos que no son socios , y además  a los socios de Asfas que vayan les doy las gracias .
Lo triste es que la unica Asociacion de suboficiales que hay no vaya como tal a la manifestacion , así como lo hace Aume ,luego te quejas de que la tropa consigue mas que nosotros , hay tienes el porque  .
Y ahora yo te prgunto    :¿tu vas a ir a la manifestacion?     o mejor dicho :
¿va a ir el Jefe de Asfas es decir Higinio?
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Cartuchada en 17-11-2014, 17:08:23
Reto, sólo puntualizar que los militares tenemos prohibido asistir a manifestaciones, en  este caso será una concentración, sin pancartas ni tonterías varias.
 Otra cosa será Asfas ó retirados, porque Aume si va en ese plan es ilegal. Nos guste o no somos militares y sabemos a lo que atenernos.
Higinio hará lo que crea conveniente, aparte de llevarse trompazos de todos lados.
Yo humildemente creo que con manifestaciones o concentraciones como antiguas ocasiones de 200 militares o 300 no se consigue nada. Yo asistí a una concentración y no había ni el tato. La gente no se gasta la pasta para venir a Madrid a estas cosas. La línea a seguir de Asfaspro es la más larga pero es el camino correcto, lo malo que la gente no tenemos paciencia y queremos resultados ya, yo el primero.
El problema de los suboficiales si es que tú lo eres, que no lo dudo, es que no estamos unidos y así nos va. Mismamente no sé que narices tenéis contra Higinio, el que quiera tomar otro tipo de decisiones que se presente a la JD y las toma.
Y sí, me parece que sin ser socio también se puede "luchar" no es necesario asociarse, pero si recomendable. De todas formas si te tira más la forma de actuar de Aume me parecería sensato que te asociaras con ellos, lo importante es sumar.
Y nada más compañero, que tengáis suerte en la "manifa" y asista mucha gente.
un saludo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Zapatrans en 17-11-2014, 17:43:44
Estimado supuesto suboficial que se esconde bajo el Nick Reto:

El subteniente Higinio José Fernández Vidal, presidente de ASFASPRO, no tiene ninguna obligación de darle ni a ti ni a nadie explicación alguna en foros públicos. Los socios de ASFASPRO recibirán información al respecto en el momento que la junta directiva considere oportuno.

¿Vas a acudir a la concentración? No pierdas el tiempo y reserva el billete, no vaya a ser que luego no puedas asistir, como sucede con algún que otro compañero supuestamente comprometido con la promoción del evento.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 17-11-2014, 22:23:12
AQUI NO ES DONDE TIENES QUE DAR TU NOMBRE NI EMPLEO ,SINO EN TELEVISION EL DIA DE LA MANIFESTACION QUE PARA ESO ERES EL cABEZA DE UNA ASOCIACION , y decir publicamente todo lo que han vulnerado .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Navegatur en 17-11-2014, 22:55:50
Manda huevos, que decía un ex-ministrillo....viene un tío de fuera, que solo pasa por aquí de vez en cuando a echar bronquillas porque no hacemos NOSOTROS, una Asociación de la que NO forma parte, lo que EL quiere... y se permite "GRITAR" a nuestro presidente y ordenarle lo que tiene que hacer....MANDA HUEVOS....
En lo único que tienes razón, reto, es que Higinio ES LA CABEZA de una asociación...la nuestra, NO LA TUYA.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 17-11-2014, 23:37:14
AQUI NO ES DONDE TIENES QUE DAR TU NOMBRE NI EMPLEO ,SINO EN TELEVISION EL DIA DE LA MANIFESTACION QUE PARA ESO ERES EL cABEZA DE UNA ASOCIACION , y decir publicamente todo lo que han vulnerado .

Públicamente te digo que trabajamos 365 días para defender los derechos de nuestros compañeros socios. Tu no eres socio y a pesar de ellos nos hemos preocupado por tu familia ya que tu no lo haces. Hemos cursado una iniciativa que ya está en defensa y que probablemente el año que viene dará frutos.
Esta iniciativa  es para que a tu familia no le descuenten en el sueldo el 20% de los complementos cuando TU cumplas 63 años.
Nosotros nos hemos preocupado por tu familia. Qué as hecho tú por tus compañeros.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 17-11-2014, 23:53:13
El descuento del 20% no lo habeis conseguido vosotros eso para empezar ,eso era de cajon y es pedea la que lo ha movido, esto es un foro publico donde se puede criticar el trabajo bien o mal hecho , no se puede tener mentalidad de chusco y de atapuerca pensando que todo lo que hagamos este bien que este mal nos han de rendir pleitesia .
Y sino te vas al privado que es para socios de Asfapro .
Solo te repito que si un cabeza de asociacion da aqui la cara no es el sitio ,es como sacar la pistola a un desarmado ,sacásela a uno armado , que saque la cara en la concentracion del 29 y hable en los medios de comunicacion del malestar que existe por la nefasta ley donde a un militar en activo 25 años no lo ascienden por la DT 7 que es lo que deberia de hablar vulnerando claramente la Ley ,
Lo que pasa que cuando os dicen las verdades la eclipsais con comentarios sin contenido, por el miedo a perder socios .
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 18-11-2014, 00:05:50
El descuento del 20% no lo ha conseguido nadie por ahora. Ahí estás confundido.
Cuando te vas a enterar que las asociaciones son libres para tomar las decisiones que consideren más oportunas.
Que esto sea un foro abierto no significa que tu ni nadie pueda disponer de cómo tienen que obrar las personas.
Sólo los socios están habilitados y cualificados para pedir explicaciones a la Junta Directiva de cada asociación.
Gente como tu que incita a "hay que hacer, hay que hacer" estoy cansado de verlos todos los días. Cierto es que aún no he perdido la esperanza de que alguna vez sean ellos los que hagan algo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 18-11-2014, 00:12:45
Yo no estoy diciendo lo que teneis que hacer o no teneis que hacer , de donde sacais eso , a ninguna asociacion le tiro en cara sino  consigue algo , solo tiro en cara las formas , xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx si yo estuviera de cabeza de una asociacion y me diera miedo de dar la cara cosa que  podria darse ya que somos humanos ,te aseguro que automaticamente dimitiria y daria paso a otro.

Modificado por el moderador. Ya que se te deja participar, guarda las formas. La próxima vez que menosprecies a nuestra asociación, su forma de actuar o ataques a sus representantes, procederé a eliminar tus posts.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 18-11-2014, 00:20:26
Pues entonces desconoces el trabajo del presidente de ASFASPRO al igual que el de ASFAS. Frecuentemente tienen que ir a lar la cara ante Generales y la Subsecretaria de Defensa.
Sabes quién dio la cara en el Congreso de los Diputados, rodeado de políticos y militares para defender nuestros derechos y con repercusión en los medios públicos. Don Higinio y Don Pedro.
En fin, paso de darte más explicaciones porque tienen interés en no entenderlo.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 18-11-2014, 00:33:53
Mira aquí ha habido mucha gente individualmente que han hablado con diputados han viajado desde otro sitio se han partido el morro y sin ser de nada ni de nadie te lo puedo asegurar.
lo que es paradójico, es que tengan aqui puesto el slogan de macromanifestacion como cartel en la web esta , y luego esta asociacion como tal no vaya el dia D , a presentar físicamente por lo menos  su disconformidad ,para que se haga eco los medios de comunicacion ya que sois el vehículo de comunicacion no solo de los socios ,sino de todos los suboficiales , me podras contar lo que quieras batallas guerras , pero el dia clave no estamos , que es cuando se debería de ir para echar atras esta modificacion.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Zapatrans en 18-11-2014, 11:57:02
Supuesto suboficial Reto, espero que el día que se celebre la manifestación subas a la tribuna y te identifiques con un cartelito que diga: soy Reto, el que pretende darte lecciones de defensa de los intereses profesionales de los suboficiales escondido detrás de un nick.

Y por cierto, no digas tonterías ni manipules la realidad: la inciativa de modificación de las condiciones del pase a la reserva, incluida la modificación del artículo 113.10 de la LCM, la presentó ASFASPRO en el último Pleno del COPERFAS y se puso a disposición de todos los compañeros que la quieran cursar.

Mentir y manipular es gratis, enmerdar también.

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 18-11-2014, 13:27:06
Repito me daria vergüenza , si fuera yo jefe ,cabeza o lider de una asociacion y dijera a alguien que no es nada de eso que tan solo es alguien que opina democraticamente , que suba a la tribuna y se ponga el cartel , ya sabes lo que opino el cartel que tu dices te lo pones tu solo . Ve a la concentracion y habla como representante de la asociacion , di la gran impotencia que sentimos la inmensa mayoría de nosotros ,ante los medios de comunicacion  por esta nefasta modificacion de ley , para que sea un buen comienzo
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: Francisco I en 18-11-2014, 14:20:41
Supuesto suboficial Reto:
Creo sinceramente que te estás pasando varios pueblos; ya se que la ignorancia es muy atrevida, pero deberías de pensar antes de escribir; informarte antes de acusar, y mirarte en el espejo antes de decirle a nadie lo que hay que hacer y cómo hay que hacerlo.
Yo he estado, como socio de ASFAS en concentraciones, que no manifestaciones, promovidas por AUME; y podría poner en marcha el ventilador de enmerdar. No lo hago porque ni es positivo y se gana nada con ello.
Imagínate lo que podrían cantar Don Higinio y su J. D. y ahora busca a ver si encuentras algo que no sea sumar con lealtad y sin demagogias.
Con sólo mil Suboficiales, como el Sr. Higinio y los que le ayudan en la J.D. no estaríamos como estamos; pero por desgracia abundan mas los Retos que los Cabales.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: vsaemar en 18-11-2014, 14:49:17
Creo que lo que hay que hacer es no seguirle el rollo a RETO, entiendo que este es un foro libre, pero que tengamos  que aguantar a una persona que no es socia (y ni siéndolo)y se dedica a lo que se dedica, creo que el moderador debería cortar por lo sano. Estamos para dialogar pero no tenemos que aguantar ningun insulto. 
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 18-11-2014, 16:24:36
poneis los de siempre en vuestras bocas palabras que no he dicho , solo he reprochado y unicamente el que Asfas no vaya a la manifestacion el 29 y si es por no juntarse con alguien que yo no lo  se , la pueden convocar otro dia como deberia de hacerse , pero no los socios individualmente sino Asfas

 Recuerdo que estos son tambien militares :
     

  http://www.20minutos.es/noticia/2294101/0/guardias-civiles/manifestacion-augc/laborales-corrupcion/
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: falcata en 18-11-2014, 16:58:51
(http://static.uglyhedgehog.com/upload/2013/5/10/1368218614134-please_don_t_feed_the_trolls_2.png)
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 18-11-2014, 22:29:41
(http://static.uglyhedgehog.com/upload/2013/5/10/1368218614134-please_don_t_feed_the_trolls_2.png)


Bueno falcata con este anagrama para que estar entonces en una asociacion apaga y vamonos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: veterano en 18-11-2014, 22:33:41
Te he dado las gracias a tu último post porque has quedado retratado.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: RETO en 18-11-2014, 22:40:02
gracias pintor por retratarme.
Ahora convencer a vuestro lider para que vaya a la manifestacion con la asociacion y salga en TV hablando de esta injusta modificacion
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 23-11-2014, 12:02:19
Buenos días.
      A LA ATENCIÓN DE LA EXMA. SUBSECRETARIA DEL MINISTERIO DE    DEFENSA. DOÑA IRENE DOMÍNGUEZ-ALCAHUD MARTÍN-PEÑA


      NOMBRE Y APELLIDOS, con DNI:………….. Sargento/Brigada/ Subteniente/Suboficial Mayor….del Ejército…...  en situación de retiro por discapacidad, se dirige a Vd., con todo respeto y consideración para darle mi punto de vista respecto a la disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, que se está modificando y que va camino de una reiterada e incomprensible discriminación para los retirados discapacitados ajenos a acto de servicio si la LCM nombrada en este párrafo termina su redacción en los términos actuales.

      En este sentido, permítame recordarle que los retirados discapacitados hemos sido discriminados por la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, y ahora todo parece indicar que se volverá a reproducir dicha discriminación si no se toman las medidas suficientes en aras de lo que determina, en su literal, la disposición final duodécima de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, y que, entre otros extremos, dice:

      En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, tras la experiencia adquirida en su aplicación. A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos al pase a la situación de reserva, así como al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.

      Se resalta el apartado del párrafo anterior para clarificar que lo referente a los efectos económicos solo es posible con un cambio de Escala, y sólo atañe a los suboficiales retirados discapacitados discriminados por la disposición transitoria séptima de origen, dado que los oficiales en dicha situación que se puedan acoger a la disposición transitoria sexta, a día de hoy, no pueden percibir retribuciones mayores de las que les corresponden por Ley, como Vd., bien sabe. Esto es, ascenso honorífico para Todos los oficiales.

      Por otro lado, la Ley Orgánica a la que se hace referencia en este escrito respecto de la reforma de la disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, hay que destacar que lo determinante de la Norma es que el ascenso a Teniente se otorgaba en base a unos requisitos cumplidos cuando el suboficial iba camino de la situación administrativa de reserva, y por ende de aquellos suboficiales que teniendo las condiciones cumplidas han pasado a retiro por discapacidad, y que no han podido acogerse a dicha situación administrativa tal como lo han hecho aquellos que han ascendido a Teniente el 1 de enero de 2008, los cuales, han pasado a la reserva en aplicación de los distintos artículos de las diferentes LCM que han precedido a la que aún está en vigor.


      Por último, no acabo de entender ni creo que sea fácil de explicar que un suboficial retirado en acto de servicio vaya alcanzar el empleo de Teniente, y que su compañero de promoción u otro de mayor empleo con más años servidos en las Fuerzas Armadas (también retirado por discapacidad) no alcance el mismo Derecho. Sobre todo sabiendo que la discriminación, lo es, de aquellos retirados discapacitados de los que no lo fueren en idénticas condiciones según determina el Artículo 14 de La Constitución.





      Exma. Subsecretaria de Defensa. Es Vd., la Máxima Autoridad de Personal de las Fuerzas Armadas, y me parecen muy acertadas las medidas que se están tomando con los retirados en acto de servicio pero eso no obsta que aquéllos que también cumplen con todos los requisitos vuelvan a quedar olvidados y desamparados. Un colectivo que debiera ascender a Teniente en el momento de su pase a retiro, y que la LCM no ha previsto. En este sentido, le ruego encarecidamente que tome las medidas que considere oportunas para que el suboficial al que se hace referencia en este escrito no vuelva a quedar discriminado ante los ojos de la Ley Suprema.




      Sin otro particular, y a la espera de su respuesta, le saluda atentamente.



      Nombre y Apellidos

      Rúbrica

      Ciudad…fecha…mes…de 2014

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Esta carta es para elevar a través de las Delegaciones de Defensa o, en su caso, por correo certificado. A/A Exma. Subsecretaria del Ministerio de Defensa. Dª. Irene Domínguez-Alcahud Martín-Peña.

Paseo de la Castellana, 109 28071-Madrid ESPAÑA.

Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 30-08-2015, 14:38:46
Re: Ley de la carrera militar
por roy » Jue Ago 27, 2015 6:40 pm
Dejar fuera del ascenso a unos pocos compañeros es una vergüenza y una nueva discriminación, además de algo totalmente innecesario porque el ascenso honorífico no cuesta un duro. Si el primer proyecto publicado ya era una solución pobre, insuficiente e injusta, la que ahora deja fuera a los de menos de veinte años de servicio es casi peor que la primera, porque se mantiene la discriminación respecto de los que pasan a la reserva y se añade una nueva que discrimina a unos pocos respecto de la pírrica solución que se da para los demás. Increíble.

La pregunta que yo me hago es la de a quien se ha querido contentar con esta restricción tan absurda. Porque si como todos sabemos lo que salió del Congreso (y va a salir del Senado) no estaba en las propuestas de ningún partido, alguien con interés específico en fastidiarnos tiene que habérsela trabajado, porque esto no tiene otra explicación. Y que no nos digan que es el mismo criterio que el pensionazo porque aqui no hay dinero de por medio, con lo que la crisis no es ningún obstáculo. Se ha hecho así porque una vez más nos han querido utilizar como moneda de cambio.
Que se sepa, en ninguna de las reuniones se ha hablado de la limitación de los veinte años. Nadie, salvo alguno de los de casa, ha hablado de limitación de ascenso por tiempos de servicio. Ningún grupo parlamentario ha esgrimido ese argumento en la tramitación parlamentaria y sólo ha aparecido ahora en la enmienda transaccional del Congreso. La conclusión por tanto no puede ser más que la de que el regalito ha sido fuego "amigo". Aunque con algunos amigos, que incluso han cuestionado que la mayoría estemos jubilados por enfermedades reales, para qué queremos enemigos.

Lo que ha quedado demostrado es que los parlamentarios no sirven para nada. Ninguno. Las leyes se hacen en el ministerio, por técnicos que se esconden detrás de sus mesas y elaboran lo que luego suscriben los políticos. Los parlamentarios sólo aprietan el botón y ponen el cazo. No tienen ni voz ni voto, porque este último lo tienen cautivo de su poltrona. Tantos parabienes, tanto decir que tenemos razón y que nuestro caso es una injusticia clara, para que al final hayan votado lo que les han dicho esos técnicos que lo mismo aconsejan a un gobierno que a otro, porque siempre son los mismos. Y no olvidemos que la jugarreta se ha consensuado por PP y PSOE. Claro, al fin y al cabo están en manos de los mismos técnicos cuando gobiernan.

Gracias Alfati por haberlo intentado. Has dado la cara en el Congreso y en el Senado para que los demás nos beneficiemos de la migaja que es el ascenso honorífico y tú te quedes en puertas. No quiero creer que el regalito lo es a tu persona por haber dado la cara y llevado la contraria a los que, siendo de nuestra misma carne, bajo ningún concepto querían que ascendiéramos, aunque la verdad es que tiene toda la pinta. En todo caso tus palabras en este mismo hilo, diciendo que no vas a hacer nada que perjudique a los compañeros que pueden ascender aunque sea a honorífico ten honran y te retratan como persona. Y desde luego sigue contando conmigo.

Esto no ha acabado. Cuando se apruebe la reforma tendremos que analizar si es viable una reclamación de ascenso efectivo para todos, basándonos en que a otros colectivos si se les concede. Algunos compañeros ya están dispuestos a seguir adelante. Lo ya conseguido para algunos, el ascenso honorífico, no va a peligrar, así que por eso nadie tiene que quedarse sin reclamar. La cosa no es fácil pero habrá que seguir intentándolo.
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Buenos días: voy a contestar a este señor por posibles alusiones a mi persona. Y lo voy hacer desde este foro porque en su día me he comprometido a no escribir más en Clases Pasivas, y no por el foro en sí sino porque algunos parece que tienen siempre razón cuando les afecta de lleno o en defensa de sus colegas y les parece que todo vale porque ya todo es una discriminación y en aras de su escrito voy a dar mi opinión.

PRIMERO: El ascenso a teniente de los suboficiales que no han podido acogerse a la disposición transitoria séptima de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, no es por estar en situación de retiro por discapacidad ajeno a acto de servicio sino porque esos suboficiales han prestado los mismos tiempos de servicio que los ascendidos en situación de reserva en base al artículo 103, apartado e, punto 5 de la Ley 17/1989, que decía: El personal militar que al corresponderle pasar a la situación de reserva por las causas citadas en este artículo (entre ellas la discapacidad) no cuente con veite años de servicios efectivos desde la adquisición de la condición de militar de carrera, pasará directamente a retirado.

SEGUNDO: Los suboficiales que han pasado a la reserva transitoria y que en su día han pasado a la reserva fueron ascendidos a teniente porque sino se cometería agravio comparativo respecto de sus compañeros que pasaron directamente a la reserva. Sentencias de idénticos casos  del Tribunal Supremo y Tribunal Constitucional asentando Jurisprudencia. Siempre los he felicitado.

TERCERO: Los suboficiales que pasaron a reserva por discapacidad según un Real Decreto del año 1981 ó 1982 (no me acuerdo pero se puede buscar) lo establecía el Ministro de Defensa en sus competencias y Él determinaba las funciones en cada caso y en Reserva. Tiempos de servicio activo y reserva.

CUARTO: El Real Decreto Legislativo 1/2013. Medidas contra la discriminación por discapacidad.
.- La analogía o comparación tiene tantas lecturas como jurídicos hubieren leído la Norma, y no es lo mismo 2 ó 10 años de servicio activo que 20 ó 30. O, También es lo mismo un rectángulo de 2 x 4 m que uno de 70 x 100 m? Y también son análogos en su forma. Y, los 20 años claro que no tiene que ver con el pensionazo, pero quizás tengan mucho que ver con los tiempos mínimos que se necesitan para alcanzar el empleo de teniente.

QUINTO: Los requisitos materiales de la disposición transitoria séptima son: haber alcanzado el empleo de sargento dentro del periodo 1977-1999, y no tener limitación legal para alcanzar el empleo de subteniente. Totalmente de acuerdo pero se te olvida que la Norma hay que llenarla de contenido, y nadie que ha pasado a la reserva en aras de lo que determina la Ley 39/ 2007, y todas las anteriores, lo han podido hacer si no hubieren perfeccionado al menos 25 años de servicio activo, y todo lo demás ha quedado expuesto en los apartados anteriores.

       Sea como fuere, me parece muy poco acertado por tu parte, entre otros, que se diga que algún compañero es el responsable o casi culpable que no se ascienda a todos los suboficiales retirados discapacitados ajenos a acto de servicio.  Yo he expuesto en su día lo que entendí era coherente or Hechos que podrían otorgar el Derecho de ascenso a teniente. Y además, he hecho hincapié en que se expusieran otras opciones y nadie expuso en ese Foro NADA. Eso sí, a parir me han puesto algunos que no les alcanzaba. Y, lo que ya roza lo absurdo es que alguien piense que las Autoridades Políticas o Militares se dejaran convencer por alguno de nosotros. Mira Roy,  al parecer tú y otros habéis ido de puerta en puerta para no sé qué, y recuerdo muy bien que el primer borrador del Anteproyecto de Ley iba a conceder el ascenso a los que habían estado más de 30 años en servicio activo y con sus efectos económicos. Motivos había y en consonancia con los suboficiales que en su día habían pasado a la reserva voluntaria. También soy responsable de que se esfumara? o, me he quejado mucho? Sabes quién ha destapado que el ascenso era en servicio activo y no en reserva? Ya no te acuerdas quién ha provocado ésto? Te recuerdo que sin fundamentos de HECHO ni tú ni nadie iba ascender NUNCA. Eso lo has olvidado? Hay que ser un poco más humilde y respetar lo que dicen los demás aunque a veces nos equivoquemos.


       Por último, jamás he cuestionado la enfermedad de NADIE, solo he dicho que todos nos habíamos  ido con la ley en la mano, pero el mando no es tonto, y cuando me pasaron a retiro algunos de nuestra carne y OTROS al parecer decían, se va para trabajar en la calle porque tiene Ofertas. también salió de mí? . He tenido desaciertos y no lo pongo en duda pero casi señalarme como el MAL, eso no lo esperaba de ti ni de nadie con un poco de sentido común...

NOTA: El ascenso de todos los retirados en acto de servicio supongo que se entiende y se comparte. Y, de los suboficiales retirados que se van acoger a la disposición adicional décima deben de hacerlo en las mismas condiciones que sus compañeros ascendidos en retiro. Guste mucho o poco, y de momento NADA MÁS.


Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: castez en 30-08-2015, 23:03:19
El otro día un compañero que se encuentra en situación de retiro por circunstancias psicofísicas (no ha sido en acto de servicio) me preguntó si podía solicitar el ascenso a teniente. Su situación era la siguiente, ingresó en 1984 y salió de sargento en 1988, ha estado en servicio activo hasta 2014 (26 años de suboficial y 30 desde el ingreso).

¿Puede solicitarlo?

Gracias

Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 30-08-2015, 23:16:24
Cuando salga publicada la modificación de la L.C.M, sí. Supongo que será allá por el mes de noviembre de este año.
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: castez en 30-08-2015, 23:31:37
Muchísimas gracias.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 31-08-2015, 13:36:48
Si señor: Más vale honra sin barcos que barcos sin honra o como dijo Emiliano Zapata; Es mejor morir de pie que vivir de rodillas.

Quiero ser respetuoso en primer lugar con los que les corresponde por Justicia (dar a cada uno lo que le corresponde) En segundo lugar a quienes pidan ese ascenso.

Pero, yo que creo entrar en el paquete, y digo creo porque este tema me repatea los hígados y no afino, pues que me da que no lo voy a pedir, creo.
¿Y por que?

Pues porque me dan asco me dan asco los responsables de que hayamos llegado a esta humillación y desprecio total a nuestras personas, a las ordenanzas y a la más mínima ética, moral y sentido común. y ya se sabe; No hay enfermo sin enfermedad

Digo yo, que tampoco habrá enfermedad sin enfermo.


Un cordial saludo a todos.
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 31-08-2015, 14:24:57
Así es compañero o terror dos mares. Estoy de acuerdo que nuestro posible ascenso a teniente parece un desatino bien pensado, y quizás sino nos dan los efectos económicos casi creo que es para que ningún sano se le ocurra enfermar...
Por otro lado, habrá que esperar a que salga la ley y aquellos que les alcancen los requisitos tendrán que haber cumplido los 56 años si nada cambia.
Saludos
Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: OTerrorOsMares en 01-09-2015, 00:04:06
Pues yo si no lo ejerzo y encima no lo cobro, que tampoco es gran cosa; resulta que como soy Almirante de mi cuerpo, estoy mejor situado y en las residencias me tratan mejor, so pena que me cabree y encima sale mas barato.

LA honrilla, el gusanito, la cosa de salir oficial y tal, se han encargado de que me resulte ........... pesado, para no ofender inocentes.

Reitero, mi comprensión al que como yo no opine.



Título: Re:Subcomision de defensa para modificar LCM
Publicado por: ferdevi en 13-09-2015, 13:50:41
      Buenos días: Quiero dar mi opinion respecto de los ascensos honoríficos que rezan en las disposiciones transitorias sexta y séptima de la LCM que se está modificando, y entender el porqué los suboficiales retirados por discapacidad no alcanzamos en esta Ley los efectos económicos.

       En este sentido, la disposición transitoria sexta establece el ascenso de los oficiales retirados por discapacidad en acto de servicio o como consecuencia del mismo al empleo de comandante, teniente coronel y coronel sin efectos económicos por la sencilla razón de que tales oficiales pertenecen a la misma escala y no hay posibilidad alguna de cambio de retribuciones en ningún caso. Además, dichos oficiales superan el haber regulador máximo del subgrupo A1, y salvo que se llegara a considerar en su día un trato igual a los retirados por terrorismo nada podría cambiar. Y, de ahí quizás venga el ascenso honorífico porque si así no fuere no ha lugar dicho término.

       En la misma línea se ha legislado para los suboficiales retirados dicapacitados en acto de servicio o como consecuencia del mismo de los que no han podido acogerse a la disposición transitoria séptima, y aunque cabría el ascenso a teniente con efectos económicos, quizás no fuere muy acertado obtener los mismos derechos de los plasmados en la disposición transitoria sexta dado que los oficiales de Escuela/ Académia han realizado estudios superiores y responsabilidades mayores que los que se podrán acoger a la disposición transitoria séptima. También dichos suboficiales superan el haber regulador máximo del subgrupo A1, Y aunque bien merecido, es de sentido común no más de lo mismo a lo que a retribuciones se refiere, y de ahí quizás el ascenso honorífico.

       Por otro lado, tanto los oficiales y suboficiales retirados ajenos a acto de servicio que no han podido acogerse a  una u otra disposición señaladas en este escrito, se les exigen los requisitos que determinan tales disposiciones y haber servido en las Fuerzas Armadas 20 años. Por qué? Pues, porque tanto unos como otros necesitarían esos mínimos tiempos para alcanzar el empleo de teniente o comandante.Y esto es porque nuestro ordenamiento jurídico, en este caso, no permite legislar las penas sino el Derecho de igualdad respecto de aquéllos que sí han ascendido por los distintos  artículos de las diferentes LCM con los mismos tiempos en servcio activo. En cuanto a los efectos económicos, hay que destacar que los oficiales no tendrían variación alguna en sus haberes, y los suboficiales que pudieran ascender a teniente llegarían a percibir haberes casi idénticos a los oficiales a los que se refiere este apartado y no debería haber tanta igualdad entre unos y otros porque existen numerosas diferencias, entre otras, las académicas. Además, tal decisión perjudicaría a terceros , ( los suboficiales que siguen en servicio activo con muchos años a sus espaldas) y aunque  una discapacitad conlleva una gran pena de por vida no hay pena que pueda valer para obtener unos derechos mayores en Ley respecto de los que son iguales.

       Por último, el legislador sí podría establecer el ascenso de los retirados discapacitados ajenos a acto de servicio que no han alcanzado los 20 años en servicio activo, siempre y cuando el interesado retornara de manera voluntaria y honorífica a las Fuerzas Armadas tal como se ha redactado para los retirados en acto de servicio o como consecuencia del mismo. Todos deberían de tener las mismas oportunidades que aquéllos que han estado más de 20 años. Y, en eso sí que haré lo que pueda pero igualdad por decir igualdad, a eso No. Quizás sería más fácil y más “bonito” decir: Todos a una y todos igual, pero a esos sí que los conozcco y parece que cada uno busca lo suyo y a mí ese rollo no me va mucho.

NOTA: Los suboficiales retirados discapacitados ajenos al servicio que tienen por desgracia más de un 65% de discapacidad tienen a lo que efectos económicos (bien merecidos) se refiere, unos haberes bien parecidos a los que percibiran sus compañeros cuando pasen a retiro y con el empleo de teniente. En cuanto a los que tenemos un % menor quizás sea mejor la salud que retribuciones iguales a... NO?

En cuanto a los suboficiales que se podrán acoger a la disposición adicional décima, en su día ya me he pronunciado,  y además de  que deben de ascender con los mismos derechos que sus compañeros retirados y ascendidos a oficial, hay que tener en cuenta que tales militares  tienen una edad muy distinta a la nuestra donde sus funciones han sido muy diferentes por la época vivida, y no me cabe ninguna duda que se lo merecen.

Saludos