Autor Tema: Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera  (Leído 4605 veces)

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Sentencia a la medida para que no llegue a los tres años de condena.

El seguirá en activo y a ella la pondrán verde ...

"Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera

Dos años y siete meses de prisión para el teniente de navío que mandaba del destacamento de Alborán"

Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
Dos años y siete meses de prisión para el teniente de navío que mandaba del destacamento de Alborán


http://politica.elpais.com/politica/2015/10/28/actualidad/1446066094_707058.html

Desconectado Bochogo

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #1 en: 29-10-2015, 17:04:59 »
Citar
Tanto el abogado de la acusación, Mariano Casado, como el de la defensa, Antonio Suárez-Valdés...
¿Algún bufete más especializado en temas militares?
Anímense.

Desconectado MACHAKA

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #2 en: 29-10-2015, 17:10:23 »
Citar
Tanto el abogado de la acusación, Mariano Casado, como el de la defensa, Antonio Suárez-Valdés...
¿Algún bufete más especializado en temas militares?
Anímense.

Si hombre. Aquí tienes varios.

http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=10283.0

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #3 en: 29-10-2015, 17:55:46 »
Siempre he pensado que cualquier abogado avispado y con un poco de idea del mundillo militar y lo que se cuece, se forra
Nunc Minerva, postea palas

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #4 en: 29-10-2015, 21:18:16 »
Jejejejejej si yo te contara  Baracus ;D ;D ;D

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Hay unos gustos ......... :(, claro que en Alborán ya sueñas con las gaviotas, las hay muy sexis


Editado porque este comentario sobre un caso de abuso sexual probado y condenado esta fuera de lugar.
AD VTRVMQUE PARATVS

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #5 en: 08-12-2015, 23:02:37 »
Siempre he pensado que cualquier abogado avispado y con un poco de idea del mundillo militar y lo que se cuece, se forra

El derecho militar no se estudia en ninguna universidad, salvo excepciones de algún curso suelto. Si a ello le unimos que las sentencias de los diferentes tribunales militares no son accesibles del mismo modo que las de la justicia ordinaria ya sabes el porque pocos abogados se dedican a esta rama.
Y desde el punto de vista de lo contencioso es un tanto de lo mismo, un maremagnum de órdenes, resoluciones........ Que tampoco es que sea fácil su acceso.
Ello sin contar con que no todo el mundo ve con buenos ojos el ámbito militar

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #6 en: 14-12-2015, 11:24:00 »
Disiento respetuosamente.
El D. militar así llamado es una particularidad del administrativo y del penal.
Cualquier persona que haya estudiado Derecho puede llevar estos casos. A mi es que me da risa lo de abogado matrimonialista, militarista y sorbista, de sorber, chupar, y tal.

Otra cosa es que un letrado se dedique más a unos campos que otros, pues son muchos. Pero ese encasillamiento huele o güele a encasquillamiento y a mi no me gusta. Tengo mis gustos.

Es mas, la ilustre letrada que nos representa y tuve el placer de conocer en Zaragoza y que me confundió con un colega suyo, dudo mucho que se encasille en el mal llamado D. militar, a mi no me lo pareció y hará bien, pues se pierde visión global y no conviene que se obsesiona uno. A mi me parece que ve el bosque y los árboles.

Los tranviarios, el guardia de la esquina, los pilotos de buque, nave y aeronave tienen sus reglamentos y que se sepa no hay un D. Tranviario por ejemplo. Ocurre que este (el militar) tiene malas bromas, pues te quitan la libertad administrativamente y luego como Hacienda. Paga y luego reclama. Solve et repete.

Respecto a las sentencias no veo el problema es más hay ediciones impresas de tales y yo recibo la Revista de D. Militar y etc. sin problemas. No veo ocultismo alguno. No es cosa de tener mucha información sino en saber donde se encuentra.

Por otra parte los Tribunales llamados civiles no me han demostrado ser mejores que los llamados militares ni se han mojado más. Concretamente hay uno llamado Constitucional que no se que pinta enmendando sentencias del Supremo lo cual es cuasi delictivo, encima por jueces que no son jueces, en fin como tampoco se a que orden pertenece pues en eso estoy.

La cuestión es ¿por que los políticos tienen la jeta de nombrar los jueces y luego decirnos lo que es una democracia con división de poderes? Lo pongo en negrita, de estar negro, lo demás es marear la perdiz.

Un saludo.

Por cierto ¿la marinera era blanca o la de azul de invierno?
AD VTRVMQUE PARATVS

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #7 en: 14-12-2015, 20:41:08 »
Ya sabes O Terror:
Capitán y "Capitana", Sargento y "Sargenta", Teniente y "Tenienta", Marinero y "Marinera", Soldado y "Soldada". Persona y "persono". Digo yo. Ah, y me dejo lo de "patrullera" en vez de buque patrullero.
AVE MILITES.

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #8 en: 14-12-2015, 23:50:07 »
Disiento respetuosamente.
El D. militar así llamado es una particularidad del administrativo y del penal.
Cualquier persona que haya estudiado Derecho puede llevar estos casos. A mi es que me da risa lo de abogado matrimonialista, militarista y sorbista, de sorber, chupar, y tal.

Otra cosa es que un letrado se dedique más a unos campos que otros, pues son muchos. Pero ese encasillamiento huele o güele a encasquillamiento y a mi no me gusta. Tengo mis gustos.

Es mas, la ilustre letrada que nos representa y tuve el placer de conocer en Zaragoza y que me confundió con un colega suyo, dudo mucho que se encasille en el mal llamado D. militar, a mi no me lo pareció y hará bien, pues se pierde visión global y no conviene que se obsesiona uno. A mi me parece que ve el bosque y los árboles.

Los tranviarios, el guardia de la esquina, los pilotos de buque, nave y aeronave tienen sus reglamentos y que se sepa no hay un D. Tranviario por ejemplo. Ocurre que este (el militar) tiene malas bromas, pues te quitan la libertad administrativamente y luego como Hacienda. Paga y luego reclama. Solve et repete.

Respecto a las sentencias no veo el problema es más hay ediciones impresas de tales y yo recibo la Revista de D. Militar y etc. sin problemas. No veo ocultismo alguno. No es cosa de tener mucha información sino en saber donde se encuentra.

Por otra parte los Tribunales llamados civiles no me han demostrado ser mejores que los llamados militares ni se han mojado más. Concretamente hay uno llamado Constitucional que no se que pinta enmendando sentencias del Supremo lo cual es cuasi delictivo, encima por jueces que no son jueces, en fin como tampoco se a que orden pertenece pues en eso estoy.

La cuestión es ¿por que los políticos tienen la jeta de nombrar los jueces y luego decirnos lo que es una democracia con división de poderes? Lo pongo en negrita, de estar negro, lo demás es marear la perdiz.

Un saludo.

Por cierto ¿la marinera era blanca o la de azul de invierno?

Disentir es bueno, aunque yo solo pongo mi punto de vista.

Ser un abogado generalista (no de general) sino de tocar todos los palos o ramas del derecho tiene el problema de no ser especialista en ninguna, puede que se ponga muchas energías en resolver un caso pero los plazos son perentorios y cortos por lo que se corre el riesgo de meter la pata o no poder desarrollar toda la artillería jurídica que fuese posible al caso.

Cierto que el derecho militar lo podemos dividir en penal militar y administrativo pero no es una extensión del derecho penal y del administrativo tal cual sino que tiene unas connotaciones que lo hacen por sí solos una especialidad. Tal es así que uno de los principios más importantes en derecho penal "in dubio pro reo" parece no existir cuando el denunciante es el mando superior.

En cuanto al contenido del mismo, sigo diciendo lo mismo, es difícil de obtener, y no me refiero al derecho escrito en leyes sino al estudio técnico de las mismas, el acceso a otras resoluciones,ordenes,etc. Como dije antes no se estudia en ninguna universidad, creo que la de Granada tenía un curso sobre el mismo y otra universidad tenía un apartado específico que ha dejado abandonado, y la uned tiene algún profesor implicado pero sin que exista asignatura sobre el tema.
El acceso a las sentencias y por tanto al sentido que le pueden dar los diferentes tribunales a las leyes no se encuentran en los buscadores tradicionales de jurisprudencia ni mucho menos están en las bases públicas, por ejemplo cendoj.
Mi punto de vista es que el estudio del mismo no es abierto y la difusión a través de sentencias tampoco.
Hace poco asistí a un juicio militar, tenía curiosidad, solicité a la asociación que acompañaba al acusado una copia de la sentencia con los datos personales ocultos pues el señor salió condenado y vi una defensa perfecta, quería saber los fundamentos de ese tribunal para saber en qué se basaba esa condena. La asociación me negó la copia de la sentencia pese a identificarme.
Por lo dicho puede deducir que algún intento he hecho por asomarme a esta especialidad, si me permite llamarla así, y entenderla un poco y ello quizás provocado por ver por casa algún libro de leyes militares, algunos bod, alguna escalilla pero se hace complicado.
Se agradece la información de la revista de derecho militar y tiene razón en que hay que saber en dónde buscar pero aun así esa información debería estar en los buscadores digitales.
En que los tribunales ordinarios no sean mejores que los militares tiene toda la razón, y en que se pierde la separación de poderes por la cúspide con el nombramiento político del tribunal supremo también.
Entiéndame que es una queja para que cambien un poco las cosas y haya un poco de debate sobre el asunto, que ahora lo digo aquí pero igualmente lo he dicho en otros medios.
Un saludo y atento estoy a ver dónde hay más información para seguir aprendiendo.

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #9 en: 15-12-2015, 01:15:36 »
En resumen

Poco estudio

Poca difusión

Poco debate jurídico

= mala defensa

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #10 en: 15-12-2015, 23:43:30 »
Mas información; En las bibliotecas, en las de los Tribunales y en las de los colegios de abogados o no. PEro sobre todo en SanGoogle

Un cordial saludo
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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #11 en: 16-12-2015, 00:37:23 »
En las bibliotecas que están a mi alcance no hay nada de temática jurídica militar.
En los tribunales togados militares no hay acceso a las sentencias y mucho menos a las de otros juzgados.
En los colegios de abogados hay buscadores de jurisprudencia tanto público como el cendoj como privados (aranzadi, laley etc) pero en los mismos no se incluyen las sentencias de juzgados togados militares. Como mucho se encuentran las de la sección militar del TS, pero no todos los casos llegan al supremo.
San Google tiene algo de información, pero a veces no sabes si es la última. También la página del BOE tiene lo que llama un código militar con toda la legislación relacionada actualizada.

Si me permiten la sugerencia, cuando pidan algo como asociación pidan también que cuelguen las sentencias de los juzgados togados en los buscadores de jurisprudencia. Con eso se pasaría de estar dentro de un túnel sin luces a tenerlas encendidas.

Gracias por el debate y la info.

Cordiales saludos

Edito y añado
www.derechomilitar.com una página que pertenece a un profesor de la universidad de Valencia y que se ve que estuvo subvencionada por el instituto universitario general Gutiérrez mellado.

Estaba muy completa, incluso registrándote se podía acceder hasta cierta fecha a los BOD.

Con los últimos cambios legislativos se ha quedado desfasada, salvo la recopilación de obras y autores. Una pena porque era única a ese nivel.

Y tenemos 82 (aprox) universidades..............

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #12 en: 16-12-2015, 11:07:45 »
En las bibliotecas que están a mi alcance no hay nada de temática jurídica militar.
En los tribunales togados militares no hay acceso a las sentencias y mucho menos a las de otros juzgados.
En los colegios de abogados hay buscadores de jurisprudencia tanto público como el cendoj como privados (aranzadi, laley etc) pero en los mismos no se incluyen las sentencias de juzgados togados militares. Como mucho se encuentran las de la sección militar del TS, pero no todos los casos llegan al supremo.
San Google tiene algo de información, pero a veces no sabes si es la última. También la página del BOE tiene lo que llama un código militar con toda la legislación relacionada actualizada.

Si me permiten la sugerencia, cuando pidan algo como asociación pidan también que cuelguen las sentencias de los juzgados togados en los buscadores de jurisprudencia. Con eso se pasaría de estar dentro de un túnel sin luces a tenerlas encendidas.

Gracias por el debate y la info.

Cordiales saludos

Edito y añado
www.derechomilitar.com una página que pertenece a un profesor de la universidad de Valencia y que se ve que estuvo subvencionada por el instituto universitario general Gutiérrez mellado.

Estaba muy completa, incluso registrándote se podía acceder hasta cierta fecha a los BOD.

Con los últimos cambios legislativos se ha quedado desfasada, salvo la recopilación de obras y autores. Una pena porque era única a ese nivel.

Y tenemos 82 (aprox) universidades..............

¿Te has pasado por este mismo foro a mirar ?

http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=10283.0

http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=10282.0

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #13 en: 16-12-2015, 12:48:46 »
Gracias MACHAKA por la aportación.
Hilos interesantes, ya los había visto y por estar leyendo por aquí después de ver el enlace que puso alguna vez en twiteer es por lo que decidí registrarme.
Algunos de esos enlaces ya los tenía localizados, otros no, el más completo e interesante era www.derechomilitar.com que como digo hoy en día está abandonado, la mayor parte de los otros son páginas de abogados que cuelgan alguna información, a destacar la togacastrense por la calidad de quien escribe.

Un saludo

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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #14 en: 16-12-2015, 19:49:03 »
Vamos a ver, que no veo el problema o ando con la giroscópica mareada.
¿Cuál es el problema?. Porque si lo es el hecho de que no se publiquen las sentencias de los juzgados y tribunales menores, no deja de ser menor el problema.

Yo cuando tenía algún problema (ahora tengo miles) consultaba de arriba a abajo y no al berres. Lo suelo solucionar con una norma suficiente e indubitada. Suele ser compendio de muchas. El hacerlo al revés da para saber muchos chascarrillos pero no entras en el núcleo de la cuestión. Entras en la arbitrariedad administrativa y te difuminas.

Por cierto, no se si habré acertado en el núcleo de esta.

Un saludo.
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Re:Condenado un oficial por abuso sexual de una marinera
« Respuesta #15 en: 16-12-2015, 23:00:55 »
Vamos a ver, que no veo el problema o ando con la giroscópica mareada.
¿Cuál es el problema?. Porque si lo es el hecho de que no se publiquen las sentencias de los juzgados y tribunales menores, no deja de ser menor el problema.

Yo cuando tenía algún problema (ahora tengo miles) consultaba de arriba a abajo y no al berres. Lo suelo solucionar con una norma suficiente e indubitada. Suele ser compendio de muchas. El hacerlo al revés da para saber muchos chascarrillos pero no entras en el núcleo de la cuestión. Entras en la arbitrariedad administrativa y te difuminas.

Por cierto, no se si habré acertado en el núcleo de esta.

Un saludo.

Los problemas bajo mi punto de vista son tres. Y esos tres problemas llevan a que la defensa que se pueda hacer en el ámbito penal militar sea técnicamente deficiente. Y el admtvo también aunque en menor medida.

Quizás por esto solo unos pocos se atreven a meterse en este campo a lo mejor por tener otras vías de información, el resto puede ir como el que va con las luces apagadas. Miedo me ha dado cuando he leído a algún abogado que le ha tocado un caso por el turno de oficio y hablan los demás diciéndole que no se preocupe que es exactamente igual que en un tribunal ordinario.

Los problemas bajo mi punto de vista y opinión son como ya he dicho anteriormente.

El primero la falta de estudio en ninguna de las ochenta y pico universidades. La de Valencia ya hemos visto que tenía una página fenomenal y fue abandonada. La de Granada van por el segundo o tercer curso de introducción al derecho militar (en el primero fueron muchos mandos como docentes, en el segundo muy pocos, en el tercero no se sabe.....). La uned tiene un profesor implicado en el tema, pero no existe ninguna asignatura optativa al respecto, ni siquiera en una nueva carrera que se llama ciencias jurídicas de la administración pública, como si lo militar no fuese administración y publica.

El segundo es evidente que es la falta de acceso a sentencias de los tribunales territoriales en el ámbito penal. Y aunque pueda considerarse un tribunal menor o en otra jerga jurisprudencia menor, lo cierto es que en el ámbito ordinario sí que están disponibles las sentencias de las audiencias provinciales, y precisamente con el sentido que se ha dado a la resolución y aplicación del derecho penal sobre un artículo concreto es con lo que se van a defender otros casos parecidos en otras audiencias provinciales. A mí desde luego me parece importantísimo este punto ya que no todos los casos llegan al tribunal supremo. De tal forma que sin acceso a esas sentencias de los tribunales militares territoriales no se puede saber el sentido que le ha dado ese mismo tribunal a un caso determinado ni se le puede poner como ejemplo lo resuelto por otros tribunales.
Para mí esto va en contra claramente de una defensa con todas las armas posibles pues no olvidemos que mientras el abogado defensor igual no sabe mucho o sabe menos y no ha tenido acceso tanto los miembros del tribunal que juzga como quien haga de fiscal lo más probable es que aparte de ser licenciados en derecho han pasado por la escuela jurídica militar (no recuerdo bien si ese es su nombre). Una diferencia de armas terrible.

El tercer problema es que dado que los dos problemas anteriores son reales y palpables no existe interés por los abogados en dedicarse a esta rama, además no existe ningún grupo de debate o intercambio de opiniones juridicas sobre derecho militar. Esto que puede parecer nimio lo hace aún más desconocido y menos trabajado. Y no es ya que la población civil lo conozca o lo desconozca sino es que los operadores jurídicos que pueden hablar de una forma técnica están ausentes del debate.

Vamos que no quiero reducir mi punto de vista a solo uno de los problemas y que sigo sin creer que con la solución indultada del TS se solucione todo porque no todo llega al supremo.

No creo que tenga la giroscopica mareada pero sí que estamos mirando desde puntos de vista diferentes. Usted mira desde dentro y con muchos años de servicio por lo que se conoce muchas normas al dedillo incluido sus cambios e incluidas sus interpretaciones. Sin embargo yo miro desde fuera, con aprecio por lo que me toca, pero sin ese bagaje de la experiencia y el conocimiento de los años y solo veo los defectos del sistema o no sistema que intento expresar, y que otros compañeros han expresado en el mismo sentido aunque igual no lo han hecho público.

Creo que hay intención de que las sentencias de los tribunales territoriales militares se incorporen a los buscadores oficiales de jurisprudencia, al menos así ha sido pedido por la abogacía, pero de momento no están.

Vamos que a mí me gustaría que estos temas fueran más estudiados, más accesibles y más hablados y con ello estoy seguro que la calidad de la defensa mejoraría notablemente.