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¿Cuál consideras que debe ser el criterio que prevalezca a la hora de prestar servicios en las diferentes escalas?

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Edad y Años de Servicio
Edad y Empleo
Años de Servicio y Empleo
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Autor Tema: Prestación de Servicios  (Leído 28545 veces)

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Desconectado oxlo

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Prestación de Servicios
« en: 06-04-2010, 17:02:44 »
Para abrir esto foro os dejo la primera Encuesta.

¿Cuál consideras que debe ser el criterio que prevalezca a la hora de prestar servicios en las diferentes escalas?

Saludos.
Salu2 de Oxlo.
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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #1 en: 06-04-2010, 22:17:58 »
sigo diciendo que se debería poner tb AÑOS DE SERVICIO EN LA ESCALA, como nuestros señores de la EO
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Desconectado Francisco I

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #2 en: 06-04-2010, 23:47:51 »
Yo también opino que se deberia de poner la opción "Años de servicio en la Escala".

He votado "años de Servicio y empleo" por ser la opción que más se le asemeja.
Mientras más grande es el desafío, más grande será la victoria.

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #3 en: 07-04-2010, 01:31:05 »
En mi modesta opinión, debería de tenerse en cuenta la edad como primera opcion, y despues años de servicio, pero no en la escala, si no en total.
Os imaginais a un sargento 1º con 56 años montando guardias, y a un Sbtte. con 45 que no monte?
Un señor con 40 años de servicio (en total), que monte guardias y otro con 25 que no monte ?
Por logica debería de ser asi no ?

Fijaros que hablo de guardias, ya que como muchos sabreis, en Armada, por lo menos, no es lo mismo guardias que servicios. Que despues los que leen la ley se acoplan a lo que mas interese. Para unas cosas acoplan la ley a servicios, y para otras, la adaptan a las guardias.

Saludos

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #4 en: 07-04-2010, 08:21:40 »
Te la expongo al revés....
Te imaginas un sbtte con 50 años que monte servicios y un bgda con 51 que no?, ambos con 30 años de servicio, simplemente porque el bgda accedio a la escala básica con 30 años de edad y el stte con 21?, pues no lo veo justo para nada
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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #5 en: 07-04-2010, 10:39:42 »
En principio me gustaría analizar los conceptos expuestos para el tema de los Servicios o Guardias.

"Edad", evidentemente es uno de los más importantes y que nos afecta en muchísimos aspectos de la vida, parece generalizado que una persona con “X” edad alcanza su mayoría, se escolariza, y un largo etcétera, incluso se retira y tiene una esperanza de vida, éste concepto está muy ligado a la actitud anímica y aptitud física del individuo. Creo que igual que para determinados destinos no marcan una edad límite, para el tema de determinados servicios también debe existir como regla general.

"Empleo", es un cocepto que debería ir muy unido al de responsabilidad, no se le puede exigir la misma resposabilidad a un Cabo Primero, que a un Brigada o a un Comandante. Creo que debería ir unido al tipo de servicio que se monta, no es lo mismo que montes de operador, supervisor, estar localizado, guardia de armas, mantenimiento, etc., por lo tanto aquí yo uniría tipo o clase de servicio con empleo, de tal manera que cuando el individuo promocione el servicio o responsabilidad asumida mantenga una lógica.

"Años de servicio", me cuesta más trabajo aceptarlo, pero aún así creo que no conlleva ningún problema ya que la aplicación de los dos conceptos anteriores dejan casi sin contenido de aplicación ha este último.

Por ejemplo, pongamos que a partir de los 52 años todo militar está exento de guardias (24 horas), los diferentes empleos lo único que te van a limitar es el tipo o clase de servicio, por ejemplo si a los Subtenientes los exceptuamos de guardias por su empleo, si acceden  a éste empleo con menos de la edad de excepción general, dejarán de montar guardias, así de simple.

Evidentemente todo esto deberíamos plasmarlo en el Reglamento de Servicios, cuando recopilemos toda la información necesaria para empezar a elaborarlo.

Desconectado vipper43

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #6 en: 08-04-2010, 00:51:05 »
Te la expongo al revés....
Te imaginas un sbtte con 50 años que monte servicios y un bgda con 51 que no?, ambos con 30 años de servicio, simplemente porque el bgda accedio a la escala básica con 30 años de edad y el stte con 21?, pues no lo veo justo para nada

Pues yo no lo veo descabellado. Si el brigada con 51 no monta, el sbtte cuando llegue a esa edad no montara tampoco. ¿Que problema hay, el empleo?.
¿Es mas justo que monte un Bgda. con 55 años, que un sbtte con 45, solo porque cada uno escogio una forma de carrera diferente?
¿No sera que miramos la historia ésta, con la misma idea de siempre? Eso de .." como un brigada no va a montar guardias, si yo que soy Sbtte. las hago" Es igual que no pueda con la pistola en la puerta, como yo soy Sbtte. y el es Bgda. que se jod...

A ver creo que todos deberíamos de tener claro que lo mas importante es ir mejorando con la edad, ya que por desgracia, cuanto mas mayores (de edad. jejej) mas pesan las guardias de 24 hrs.
Por si alguien puede pensar que lo digo por mi beneficio, aclararle que desde hace 10 años no monto ese tipo de guardias, pero si me acuerdo de ver como los viejos sbttes montaban guardias de puerta arrastrando el sable, mientras TN con 30 años montaban servicios localizados.
Señores, creo que la preminencia para dejar de montar guardias sería la edad.
Saludos

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #7 en: 08-04-2010, 09:07:30 »
Mi opinión es que la edad, debería ser un límite no un requisito, no es lógico que una persona con 50 años esté 24 horas de guarida, y digo de guarida, porque eso es lo que parecen los cuerpos de guardia, por lo menos los que yo he sufrido, sin poder quitarse las botas, ya sabéis la circulación, los picores, pies fríos o sudorosos, etc..., y tambien creo los empleos deberían marcar los "servicios" (de seguridad, orden) que cada uno hace, si uno accede "tarde" a una escala, sabe que un determinado empleo lleva asociado determinados servicios, y si estuviera regulado en todas las escalas igual, uno sabría a lo que atenerse; respecto a los años de servicio, sigo pensando que, independientemente de que uno ingrese en una u otra escala, al cumplir un número determinado de años de servicio, debería dejar de prestar guardias de seguridad, y porque no de orden;

Creo que perdemos la referencia, de que, en nuestra querida escala de oficiales, un señorito con 24 años, no ha hecho más de tres guardias en su vida, con 30, apenas unos cuantos oficial de cuartel y algún capitan de cuartel, y con 40 años máximo, ve todos los días a su mujer e hijos, y solo falta en casa, cuando las visicitudes normales de la unidad se lo impiden, no es un extra como para el resto que con 20-30-40-50-60 estamos todo el día en danza.

Creo que con el límite de edad, se conseguiría dignificar a la persona (quitar esa pésima imagen del cuasi-sexagenario de guardia), con el empleo dignificar las diferentes escalas (motivar para el ascenso y premiar el mérito y la capacidad, jua jua jua jua, perdonad esto último es que me viene siempre a la cabeza) y con los años de servicio dignificar la profesión.

Todo esto sin olvidar que cada uno debe hacer sus guardias y servicios, si se limita bien la edad máxima, se definen bien los empleos que deben prestar determinados servicios (guardia y cuartel) y se marcan los años de servicio mínimo necesario para dejar de prestar determinados servicios, creo que se evitarían muchas hipotéticas situaciones de injusticia que aquí se exponen, desde luego para mí la mayor injusticia es la que vivimos ahora.

 :-[
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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #8 en: 08-04-2010, 17:11:44 »
Vuelvo a insistir que el "empleo" debe ser un diferenciador de responsabilidad o tipo de servicio a montar, el ejemplo que me pones de un Brigada y un Subteniente puede que no se vea muy bien, si además me lo mezcla con la edad, pero piensa en un Sargento Primero y un Subteniente, aunque los dos tenga un límite de edad donde dejen de montar servios y/o guardias, está claro que hasta alcanzar esa edad no van a montar el mismo servicio, en base a su empleo.

Si lo trasladas a los Quijotes, lo verás super claro, ya que un Comandante o Capitán de Corbeta, no monta los mismos servicios que un Teniente Coronel o Capitan de Fragata, si en ellos se vé claro, ¿Por qué nosotros lo hacemos tan complicado?, sinceramente es que creo que como siempre nos han tratado como Tropa y Marinería con el paso de los años hasta a nosotros mismos nos cuesta trabajo encontrar nuestro sitio.

Me quieres decir que sentido tiene que se hagan las plantillas de destino, si al final todos hacemos de todo y montamos los mismo servicios, ¿Qué más da que sea Subteniente o Sargento? todos al mismo saco. Sinceramente creo que debemos regular los servicios en función a los empleos y la exención de ellos en función de la edad.

Desconectado vipper43

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #9 en: 08-04-2010, 23:37:37 »
Hola a todos,

Ilota:
Ya me gustaria a mi, y a muchos de mis compañeros, incluidos Sbttes, montar guardias en eso que tu llamas guarida. Puedo entender tu opinion desde el punto de vista de tierra, pero y en una F100. ¿Sabes como son las guardias en un Buque?
Estas las 24 horas en tension. Si se va la corriente de tierra corre a oscuras por el pasillo, para poner un generedor. ¿ Sabes o imaginas como es un buque a oscuras? Refuerza amarras en una guardia de temporal. Prepara el buque para salir a la mar el dia de guardia. Son algunas de las cosas que se me vienen a la cabeza, si las tengo que hacer con 50 años. Aqui no hay diferencias de empleos, ya que desde Sgto hasta Bgda. (y Sbtte, los menos, eso si), montan esas guardias de 24 hrs. Son los unicos que hay en el buque.
Y te hablo de una F100, ya no te cuento como estan en las corbetas, que existe un suboficial para todo el buque.
Si pensamos en el personal de tierra de los Arsenales/Bases, hay guardias profesionales, seguridad, e interior, sabemos el trabajo que desarrolla un suboficial de estos ?
No amigos no. En Armada, excepto algunos casos no estamos en la "guarida" las 24 hrs. No nos fijemos solo en el CGA, o en IM. Existen mas suboficiales. Que se quieren mejorar las guardias por empleos, bien pues lo que habra que hacer es aumentar mucho mas las plantillas de STGO/SGTO1 reducir BGDA, y SBTTE. Porque si no quien va a montar guardias ?
No se a cuantas guardias estais vosotros, pero en el ultimo buque al que fui, estaban a 7 guardias, en una plantilla de 11 suboficiales, porque los BGDA. no montaban al ejercer funciones de mando. Os imaginais a 7 guardias con 50 años, y en las condiciones que os expuse anteriormente??

Insisto, lo suyo sería primero por edad, y despues por años de servicio en total.
Ayy señor señor.

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #10 en: 09-04-2010, 01:09:27 »
Soy de la opinión que la GUARDIA "de seguridad" o semejante,la de 24 horas vamos,con arma y todo como se dice coloquialmente debe estar regulada para el personal que posea una edad coherente,es decir HASTA "X" años,pues decir que si 50,51 o 52 es bien licito pero no depende de nosotros.
Ahora,en algunos lugares y creo que siempre haya un número de personal suficiente,se realizan unos "P.O´s" de personal voluntario y siendo de 5-7 (según) por cada servicio nombrado,la duración es anual porque siempre puede haber otros individuos que les intereses tales posibilidades de acojerse atal opción,esta funcionando bastante bien,por lo que tengo oido en muchas Unidades..a saber.
Pero precisamente,en otros destinos nos vemos sumidos por el mero hecho de ser Suboficial de abarcar todos los frentes que nuestro "querido" Mando nos proponga.Mientras ves que tenemos personal con 57 a 60 años de Subtenientes,haciendo de Comandante de la Guardia con una duración de 24 horas...todo un desproposito con dicha edad y en la época que nos encontramos,Ah! se me olvida,supongo que en todos los Ejercitos también,mandan a misiones de ayuda humanitaria,ya sabeis que paises,forzosos,eh!,con esas edades también ,es una manera de despedirte para pasar, cuando vuelvas, a la "ansiada" Reserva...

Espero que no me entendais mal,lo de ir Afganistan o similares ,a mi entender es preferible con edades mas coherentes y mas propias de tener una misión mas "temprana",hablo siempre de forma forzosa,el que vá voluntario,chapoo!,es muy libre por supuesto,pero con 57 tacos o mas....y de "suboficial"....no sé ,no sé...es un pelin duro o ¿no?.
Saludos y a esperar aconteciminetos,porque en el Aire no tenemos la suerte de regular las "edades" por hacer Servicios de Armas y equivalentes.

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #11 en: 09-04-2010, 21:51:25 »
de todas maneras os referis a los servicios, y hay mas servicios que las guardias, están los de trafico y c.i., subof. de pista, escribiente de servicio, combustibles, etc etc etc ( al menos en el aire ) y si que creo que se debe de conjuntar la EDAD y los TIEMPOS DE SERVICIO EN LA ESCALA, es decir, un tope de edad X ( 50 p. ej. ) y uno de años en la escala ( p. ej. 25 en la escala de subofs ), al igual que nuestros queridos oficiales ( al llegar a cmte desaparecen de un plumazo los servicios, excapto en aquellas Alas de Combate donde algunos prestan servicios de alarma, que os aseguro es bastante más joddo que cualquier guardia que imaginéis ( 24h. encerrados en una habitación sin poder salir ni a comer, con el equipo de vuelo puesto ).
Con esto se conseguiría, además, que las Unidades se vieran " obligadas " a solicitar gente moderna puesto que si llegan a una u otra situación, se pueden ver sin gente para realizar los servicios del tipo que sean
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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #12 en: 10-04-2010, 10:19:54 »
Yo voté por años de servicio. porque pienso que es lo que ha de prevalecer. Si antepones la edad (p.ej 50 años), se dará el caso de que un compañero vaya a estar 20 años haciendo guardias y otro 33.
En todo caso, una alternativa de p.ej.,25 años de servicio, o 50 de edad, lo que primero se cumpla. 

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #13 en: 10-04-2010, 12:00:50 »
de todas maneras os referis a los servicios, y hay mas servicios que las guardias, están los de trafico y c.i., subof. de pista, escribiente de servicio, combustibles, etc etc etc ( al menos en el aire ) y si que creo que se debe de conjuntar la EDAD y los TIEMPOS DE SERVICIO EN LA ESCALA, es decir, un tope de edad X ( 50 p. ej. ) y uno de años en la escala ( p. ej. 25 en la escala de subofs ),

Eso es lo que llevo diciendo desde el inicio.
Por supuesto que una edad límite ( así se menciona a los límites puramente físicos ), pero también un tiempo de servicio ( desgaste psicologico de hacer el mismo trabajo durante x años ), amén del hecho que se podría limitar también a los últimos empleos de la Escala ( Sbtte. y Subof. Mayor ), al igual que nuestra querida Escala de Oficiales, ¿ o es que veis algún Coronel o General haciendo servicios ?. Lo de los ctes. y Ttes. Coroneles me lo reservo porque, aunque sean localizados, en diferentes Unidades hacen servicios bien de Oficial de Servicio en diferentes Cuarteles Generales ( en el CGMACAN lo hacen, por poner un ejemplo ) que dura una semana y están localizados en casa, o el ejemplo de los Médicos, que tambien lo hacen ( hasta el empleo de Cte. mínimo e incluso en ciertos sitios de Tte. Col. ) en muchas de las Unidades en las que he estado ( EMPMP, Ala 46, GCGMACAN, Acar. Getafe, Ala 35, A.G.A., Aérodromo de Lanzarote ), que son dos servicios que, poniéndonos a las malas, se pudieran equipara a los de los especialistas
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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #14 en: 11-04-2010, 10:30:14 »
De esos servicios "localizados", hago todos los que queráis y sin pedir ni un duro; que no, que no nos engañen, es posible que en el Aire y en la Armada, los ctes y tcols hagan servicios localizados, en Tierra, no hacen guardias ni cuarteles, ni la mitad de los tenientes, es más es posible que de capitan se hagan más, el cien por cien de los comandantes, tcols, etc...

Si hablamos de guardias de los servicios, entiendo que cada uno a su nivel, deba prestar el servicio, acorde con las funciones a desempeñar, pero en el resto nos engañan una y otra vez, si no hay tenientes para realizar sus funciones, es muy fácil de solucionar, o más años en el empleo, diez, doce, o más tenientes en la escala, claro que esta última solución nos va a salir cara a todos los españoles, puesto que serían más indemnizaciones por no cumplir las aspiraciones profesionales. ¿Aquí no tienen nada que decir nuestros jefes?, ¿y las asociaciones?, ¿tan difícil es ver que no es viable una escala en la que todos ascienden en tres años al siguiente empleo y en cinco, seis o siete al siguiente?, claro que para eso estamos el resto, para suplir las faltas que produce su meteórica carrera.

Además, yo lo plantearía de otra forma, si en otras escalas solo se prestan servicios en los dos primeros empleos efectivos, teniente y capitan, ¿porque no en el resto de escalas?, aunque no es una lógica muy buena, es tan buena como la de los dos últimos empleos; creo que es mejor definir las funciones por empleo, y en el tema de los servicios, todo iría como la seda.

La edad debe ser un eximente, los empleos los que marquen las diferentes "guardias" y los años de servicio un límite para prestarlos.

Así que eso es lo que tenemos que tratar de conseguir, mi opinión.

 ;D
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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #15 en: 11-04-2010, 11:56:42 »
     Que mal que veo nuestra situación, aunque esto no sea algo reciente pues viene ya de muchos añosssss.
¿Cuando han conseguido convencernos o engañarnos de tal forma? …que vemos algo positivo dejar de hacer servicios con ¡¡¡CINCUENTA AÑOS!!!. Vaya premio... para uno que empezó a realizar servicios con 18 añitos recién cumplidos.
     Aquí no hay que hacer distinción engañosa entre alumnos, o efectivo, o militar de carrera o el sursum corda, puesto que yo empecé a hacerlos en la academia y con mis próximos 52 años no me he apeado del carro de realizarlos.
     Aquí no me vale si ese tiempo contaba para trienios o no, para el ascenso o no, en un empleo u otro... por que en una circunstancia u otra los hice y guardo recuerdo de muchos de ellos por las peculiaridades de la unidad, o del frío del carajo que hacia o de las condiciones infrahumanas del cuchitril que te tocaba habitar las 24 horas siguientes... por no hablar de las peculiaridades del jefe de la guardia que te dejaba al "mando" mientras él destilaba lo ingerido con un placido y prolongado sueñecito, teniendo que cubrir no solo la seguridad del cotarro si no también la seguridad de “su espalda”.

     Como dice Ilota, lo primero es una clara, justa y precisa normalización sobre el tema y una buena delimitación de las funciones por empleo y sobre todo y casi mas importante, una clara delimitación de las atribuciones del iluminado de turno para NO hacer y deshacer según le convenga.
     Lo de la delimitación de funciones por empleo lo tenemos crudo en nuestro caso, de esa forma “tengo” a todos para todo y nunca ando escaso de “nada” (cosa que no funciona así para otros), ejemplo ¿cuantas veces habéis tenido que desempolvar el sable, para formar de jefe de sección…?... por poner un ejemplo poco sangrante, pero lo otro, lo de la clara definición del puesto y de la entidad de la guardia y por consiguiente del mando de esta, eso es mas solucionable ¡o no! …todo estriba en la voluntad que se ponga.
Resumiendo: Delimitación por edad y por empleos, pues no me vale lo de años de servicio, puesto que las varices, la hipertensión o las hemorroides no distinguen los años de servicio… …eso, por poner otro ejemplo.

Romper vuestros límites, haced saltar las barreras de lo que os constriñe, movilizad vuestra voluntad.
Exigid la libertad como un derecho, sed lo que queréis ser.
Descubrir lo que os gustaría hacer y haced todo lo posible por conseguirlo.
Richard Bach (Escritor y piloto de la Fuerza Aérea Estadounidense)

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #16 en: 12-04-2010, 00:57:28 »
No he visto a ningún oficial que a los 50 años deje de hacer servicios. Verdad que se olvidan de realizar cualquier servicio a una edad bastante temprana y con menos años de servicio que cualquier suboficial, entonces, por qué autoinmolarnos con los 50? Por qué no a la misma edad que ellos?
Propuesta: A partir del tercer empleo, comte/brigada, se acabó de hacer servicios de armas, y a partir de dicho empleo, comte/brigada, hacer los "mismos servicios" que hacen los oficiales.


Desconectado clarus

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #17 en: 12-04-2010, 02:45:31 »
Estimados compañeros, véngole dando vueltas al tarro, desde hace tiempo y nunca me he atrevido a decirlo en el foro, pero recuerdo haber escuchado (nunca lo ví escrito en ningún sitio) no una sino bastantes veces, a compañeros de la escala auxiliar de E.T., en tiempos cuando uno era pipiolo recién salido del cascarón, de que había una edad en la que, los entonces tenientes de la auxiliar no prestaban servicios de seguridad de 24 horas a una determinada edad.

Me puede fallar la memoria, puede que lo haya soñado, pero no lo creo, ya que en aquellos tiempos, mi destino consistía, única y exclusivamente en realizar servicios de 24 horas cada 3 días, a turnos.

En esos turnos coincidía siempre, con algún compañero de la escala auxiliar, cuando no con 2 a la vez, que estaban haciendo aquel curso por correspondencia previo, y en 24 horas juntos tantas decenas de veces al cabo de casi 3 años, los temas de conversación eran siempre los mismos; además de llegarme a conocer casi de memoria todos los nombres de ciudades,lugares,destacamentos y vicisitudes del Sahara, del protectorado español en  marruecosetc,etc; como no, me enteraba de todos los dimes,diretes, particularidades y rajadas varias de los suboficiales más antiguos de aquellos años (78,79,80).

No ha cambiado mucho el repertorio desde entonces y uno de los temas preferidos de aquellos compañeros brigadas,(por entonces el empleo de subteniente solo se obstentaba durante unos escasos meses, al igual que el de Sgto 1º, a excepción de los especialistas que por aquel entonces, no podían siquiera legalmente ascender a teniente) era precisamente el tema de los servicios y recuerdo incluso las rajadas que hacian al respecto, de concretamente dos tenientes de la auxiliar (y esos no eran de westpoint precisamente), que ya lo eran entonces  y que no prestaban servicios de 24 horas de guardias (de armas se llamaban entonces),precisamente porque tenían una determinada edad.

Ignoro si aquella norma, solo era algo de tipo regional, de aquella plaza militar en concreto,o solo de algún destino concreto de aquella plaza  en particular, pero que eso era así, lo recuerdo o las neuronas me fallan ya más que a Matusalén.

Digo esto por si, algún viejo cebolleta del lugar, recuerda haber escuchado  algo de esto en aquellos tiempos, no vaya a ser que exista alguna norma al respecto que incluso aún no esté derogara.

La maldad,la cobardía y la traición son hermanas de análogos padres tales como el secretismo,el cinismo y el encubrimiento; especialmente cuando sus madres son la mentira,la aviesidad y la falsedad.  Viven en una casa cuyo techo es el odio,cuyas paredes son la doblez taimada y que tienen por fachada la apariencia.
 Todas ellas forman una familia,  extremadamente unida y bien avenida llamada LISTEZA, que no es exactamente lo mismo, que INTELIGENCIA, aunque se suelen confundir los términos. 

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #18 en: 12-04-2010, 16:57:13 »
Saludos Clarus.
Sin ser tan veterano, pero un poco sí, no creo que esa norma existiera para la Auxiliar. De Soldado, Cabo, Sgto. y Sgto. 1º he hecho guardias con Oficiales de la Auxiliar bastante talluditos. Además hay que tener en cuenta, que al menos en mi unidad, hemos tenido Tenientes de la Auxiliar hasta hace dos días, ahora los pocos que quedan son Capitanes (hacen servicios de Capitán de Cuartel) y te aseguro que si hubiera alguna norma la habrían aplicado. Tontos no eran, ni son…

Buscando por ahí, por si aparecía algo, he encontrado este enlace por si quieres ampliar información sobre la EAUX..

http://www.galeon.com/escalasauxiliares/aficiones1597498.html

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Re: Prestación de Servicios
« Respuesta #19 en: 12-04-2010, 18:12:13 »
Muy interesante MACHAKA tu enlace sobre la EAUX. y que deja más evidencia si cabe, de todo lo que se han movido en distintas esferas, tanto nacionales como internacionales, para que les hagan justicia como al final ha ocurrido...
A ver si va a ser cierto el dicho ese de...¡ QUIEN NO LLORA NO MAMA !

O... "...quien quiera peces, que se moje el culo..."
O... "...quien a buen árbol se arrima, buena sombra le cobija..."
O... "...A quien madruga, Dios le ayuda..." ...por lo de empezar yaaaa...

Bueno, creo que es suficiente.
Saludos.
Romper vuestros límites, haced saltar las barreras de lo que os constriñe, movilizad vuestra voluntad.
Exigid la libertad como un derecho, sed lo que queréis ser.
Descubrir lo que os gustaría hacer y haced todo lo posible por conseguirlo.
Richard Bach (Escritor y piloto de la Fuerza Aérea Estadounidense)