Autor Tema: LA MENTIRA POR BANDERA  (Leído 13536 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Corocota

  • Admin
  • Continuo
  • *
  • :
  • - Has dado: 1124
  • - Has recibido: 2535
  • Mensajes: 1.648
  • es
  • Sexo: Masculino
  • Un guerrero contra un IMPERIO
Re:LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #20 en: 29-11-2016, 20:45:29 »
Hola, tienes toda la razón, pero juegan con la desmotivación y el tiempo que corre en nuestra contra, pués cuando quieres protestar algo no te escuchan y al final tienes que acabar en un juzgado, en un juzgado con tu propios recursos, recursos que se los tienes que quitar a tu familia para que probablemente dependiendo en que puerta del juzgado te entres no te den la razón y encima tengas que correr todos los gastos (JUSTICIA GRATIS)..... en fin, innumerables factores que al 99.9% van en contra de los suboficiales. Al final, lamentablemente como se suele decir "CADA PERRICO SE LAME SU......"
En este caso, y si tuvieses que ir a un juzgado, no irías solo y como muy bien saben los socios, hasta hay ayudas para pagar la posible condena en costas. Si es increíble la magnífica asociación que tenemos y en la que algunos estamos. Cuando dije que es la mejor y la que MÁS Y MEJORES SERVICIOS PRESTA, no lo dije por decir... es porque es la pura realidad (lo vean o no los 20.000 que faltan).

Desconectado Navegatur

  • ¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!
  • Constante
  • ********
  • :
  • - Has dado: 3788
  • - Has recibido: 3477
  • Mensajes: 4.091
  • es
  • Sexo: Masculino
  • Nadie que confía en sí, envidia la virtud del otro
Re:LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #21 en: 29-11-2016, 20:59:29 »
Bueno...por lo menos el tema da pie a que nos vuelvan a visitar.....150 visitantes a estas horas...hacía mucho tiempo que no se veía....
!!!QUÉ BIEN SE VEN LOS TOROS DESDE DETRÁS DE LA BARRERA¡¡¡¡¡
NUNCA TANTOS PUDIERON HACER TANTO..... NI ESTUVIERON TAN CIEGOS COMO PARA NO VERLO....

Desconectado peamro

  • Asiduo
  • *****
  • :
  • - Has dado: 332
  • - Has recibido: 1568
  • Mensajes: 396
  • 00
  • NECESITAMOS JUSTICIA
Re:LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #22 en: 29-11-2016, 21:42:32 »
Amigo BOB

Tienes razón en que reclamar cualquier derecho, aunque sea manifiestamente justo, exige pasar por el juzgado, ya que nuestros jefes te negaran siempre el pan y la sal.

Y para colmo, normalmente el que te representa en el juzgado no tiene ni idea de que supone la condición de militar; el que juzga favorece por sistema a la Administración aunque su decisión sea injusta y cuando no tienen más remedio que darte la razón, te la niegan en “interés de ley”. Y si esto fuese poco, los abogados del Estado, con la connivencia de la judicatura, te machacan a costas por atreverte a reclamar lo que es tuyo.

Precisamente por eso es importante apoyar a ASFAPRO. Además de ofrecer un gabinete jurídico solvente en el que apoyarte y numerosas ayudas que facilitan tu camino, lucha por cambiar la normativa. Y conociendo al enemigo hace falta un brazo fuerte; o sea, muchos suboficiales socios.

La resolución de nuestros problemas solo la obtendremos cuando justicia y legalidad vayan de la mano, y con los antecedentes que conocemos no podemos esperar que nuestros jefes, sean civiles o militares, nos lo concedan de buen grado.


MILITAR/FUNCIONARIO o FUNCIONARIO/MILITAR

Desconectado Básico2

  • Nuevo
  • *
  • :
  • - Has dado: 5
  • - Has recibido: 110
  • Mensajes: 9
  • es
  • AS-FAS
Re:LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #23 en: 29-11-2016, 23:38:23 »
Como continuación a mi meditado post del pasado domingo, con el fin de apuntalar las ideas que traté de expresar, dejo a continuación una joya escrita en su día por uno de los puntales de este foro: Brigadasaurio, magnífico suboficial del Ejército del Aire que por desgracia ya no está entre nosotros.

Los que manipulan, los que mienten a sabiendas, los ignorantes y los desmemoriados; los militares de complemento que tanto se quejan y aquellos de tropa y marinería, solo una parte, que miran al suboficial con cierto desprecio , deberían leer esta reflexión sin dejarse ni una sola palabra. Luego que critiquen lo que quieran y que sigan tratando de engañar al personal:

SEGURIDAD JURÍDICA EN LAS FUERZAS ARMADAS

Cuando decimos "seguridad jurídica" estamos hablando del nivel de confianza que genera una nación. La palabra "seguridad" es sinónimo de tranquilidad, de calma, de certeza. Y en ese sentido el concepto "seguridad jurídica" se usa para calificar el grado de respeto por la ley que ofrece un país a sus ciudadanos y a la comunidad internacional. Seguridad jurídica es sinónimo de respeto por las instituciones.
 
Inseguridad es sinónimo de inestabilidad, y ésta conduce a la frustración. En ese marco, podría interpretarse como una manifestación de cansancio; sirva como ejemplo la nefasta situación de la Escala de Suboficiales debido a la falta de certezas jurídicas.
 
Todos tenemos tristes experiencias de lo que significa perder la confianza en una persona. Desde un compañero que nos falló o un familiar que nos sorprendió ingratamente con su conducta, hasta un amigo que no honró su deuda. Todos ellos son ejemplos que tienen un punto en común: generan inseguridad futura.
 
Pues bien, por más que nos cueste aceptar la realidad, éste es el sentimiento hacia los gobernantes de nuestro país que hoy experimenta cualquier suboficial que consiguió su despacho de Sargento con anterioridad al día 1 de enero de 1990, fecha de entrada en vigor de la Ley 17/89. Tampoco los que lo hicieron posteriormente han salido mejor parados.

No nos inspiran seguridad. Y es lógico que sea así, pues no se han respetado las expectativas de carrera que otorgaban las leyes, a los suboficiales, en el momento del ingreso. No es el gobierno actual el que inspira desconfianza, son todos los que se han sucedido en el tiempo tras esa fecha, legislando en contra de la carrera del suboficial sin tener en cuenta los principios fundamentales de Buena Fe y de Confianza Legítima.
 
Pacta sunt servanda, locución latina, que se traduce como "lo pactado obliga",  expresa que toda convención debe ser fielmente cumplida por las partes de acuerdo con lo pactado, máxime si una de ellas compromete hasta la última gota de su sangre si fuese necesario. Aunque sabemos que la Administración no está obligada contractualmente, constituye un principio básico del derecho civil, sin embargo partimos de una realidad demostrable: las leyes de carrera militar se suceden una tras otra, aplicándose con carácter retroactivo y perjudicando de forma metódica a la Escala de Suboficiales, como si de un estado de excepción se tratase. Esencialmente, la declaración de emergencia contempla la suspensión o restricción de ciertos derechos fundamentales, pero habrá que convenir que no es el caso.
 
En este punto llegamos a la esencia del análisis: generar la confianza perdida es, hoy, el desafío crucial para la Administración y en consecuencia para las Fuerzas Armadas. No se trata de beneficiar a unas escalas más que a otras sino, por el contrario, aplicar de manera estricta el Principio de Igualdad que propugna la Constitución Española. Se trata de restituir lo que algunos consiguieron con los principios de igualdad, mérito y capacidad tras aprobar una dura oposición y superar los planes de estudios correspondientes. Es, el Suboficial, denominado como la “columna vertebral” de las FAS, pero luego de la enorme violación de lo pactado durante tres leyes sucesivas, a nuestra escala no le va a resultar fácil  creer nuevamente en palabras sin que se produzcan hechos. Generar confianza es sinónimo de respeto, y eso es lo que se le pide a nuestros gobernantes para que consideremos, el nuestro, un país con seguridad jurídica: respeto por las normas, respeto por los fallos, respeto por los contratos y por las instituciones, pero sobre todo respeto por las personas que han permanecido calladas de una forma abnegada, con la convicción de que sus garantes velarían algún día por ellos.
 
Ese camino requiere de un plan, que debe ser respaldado por los dirigentes de nuestro país y que servirá como la mejor garantía para que el suboficial llegue a ser miembro de la institución disciplinada, jerarquizada y unida de un estado con seguridad jurídica. Hay que trabajar en este sentido sin buscar culpables del daño ocasionado, pero siendo conscientes de que el punto de partida debe ser el respeto, la búsqueda de la justicia y el trato igualitario entre todos los miembros de la Institución; todo ello visto desde un prisma totalmente objetivo. Llegados a este punto, hay que significar que no se debe pretender la “pesca en río revuelto” sino que se ha de buscar lo que sabiamente refleja el artículo 18 de las Reales Ordenanzas.
 
Justicia en las Fuerzas Armadas:

“Propiciará, con su actuación, que la justicia impere en las Fuerzas Armadas de tal modo que nadie tenga nada que esperar del favor ni temer de la arbitrariedad.”

Un país que pretende alzarse entre los grandes no puede dejar de ofrecer el valor de la seguridad jurídica. Una escala envejecida, desmotivada, desconfiada e insegura, son sólo efectos. La causa es la incertidumbre generada por la falta de respeto a las normas.

 Y a pesar de todo, seguimos en primera línea.

Desconectado Básico2

  • Nuevo
  • *
  • :
  • - Has dado: 5
  • - Has recibido: 110
  • Mensajes: 9
  • es
  • AS-FAS
Re:LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #24 en: 30-11-2016, 00:03:18 »
Pues bien, por si algunos ignorantes no quieren entender lo que nuestro compañero ha explicado tan claramente, puntualizo lo siguiente:

Puedo comprender que uno aspire a lo mejor para él y su familia. Puedo entender cualquier tipo de petición, para eso están los tribunales de justicia o la Administración. Ahora bien, lo que es inadmisible es que sus argumentos sean puras falacias que insultan a la inteligencia de las personas.

Lo que nos ha ocurrido a los suboficiales durante el periodo democrático ha sido INSEGURIDAD JURÍDICA, lo que denuncian injustamente los militares de complemento (sobre todo ellos) y los de tropa y marinería es ni más ni menos que la mejora constante de sus contratos y condiciones de ingreso.

Un saludo.


Desconectado 5B

  • Nuevo
  • *
  • :
  • - Has dado: 18
  • - Has recibido: 33
  • Mensajes: 14
  • es
  • Sexo: Masculino
  • Mantente en movimiento...
LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #25 en: 02-12-2016, 10:13:57 »
Vale, supongamos que aceptamos pulpo como animal de compañía y apoyamos que a la tropa que firmó un compromiso en el que ambas partes pactaban una fecha exacta de finalización accedan a una relación de servicios de carácter permanente con las Fuerzas Armadas "por la cara".
Si, digo "por la cara" porque aunque no me importe que el prójimo consiga esa tranquilidad y seguridad laboral y económica tan ansiada, sobre todo en los tiempos que corren (lo sé porque yo mismo me he visto en esa situación), hay cosas a las que conviene siempre llamar por su nombre y bien es cierto que a muchos otros y a sus familias les ha costado muchas horas de esfuerzos, estudios y sacrificios varios.

Pero desde mi humilde e inexperto parecer solamente se me plantean unas pequeñas pero profundas reflexiones:
-¿Les interesa acceder a ese "privilegio" en igualdad de condiciones que a sus compañeros?.
-¿Están dispuestos como hicieron muchos a quedar disponibles y tener que aspirar a destinos en competencia con el resto?.

Algunos de los que se arriesgaron en su día aún siguen dando tumbos lejos de casa.
Porque claro, si no fuera en igualdad de condiciones vendrían estos últimos a reclamar agravios, digo yo.

Que nadie se lleve a engaño, ahora la cosa está mal para acceder a la permanencia pero hemos visto tiempos mejores y todos hemos escuchado a muchos decir que no se la preparan (al igual que los cursos de ascenso a Cabo o Cabo 1º, escala de Suboficiales, etc.) porque no les interesa, porque no les compensa que le manden a cualquier destino lejos de casa...
Pues si, lo que piden no es ni más ni menos que ser Militares de Carrera y eso, al menos para mí implica muchas cosas, algunas buenas y otras no tanto.

Y digo esto porque mucho se escucha actualmente en medios de comunicación y redes sociales pedir la no "expulsión" de militares al cumplir los 45 años pero aún no he oído a nadie hablar de cómo se debería implementar esa concesión.

Desconectado cat

  • Asiduo
  • *****
  • :
  • - Has dado: 1935
  • - Has recibido: 624
  • Mensajes: 472
  • dj
  • Sexo: Masculino
Re:LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #26 en: 02-12-2016, 17:42:16 »
Pero desde mi humilde e inexperto parecer solamente se me plantean unas pequeñas pero profundas reflexiones:
-¿Les interesa acceder a ese "privilegio" en igualdad de condiciones que a sus compañeros?.
-¿Están dispuestos como hicieron muchos a quedar disponibles y tener que aspirar a destinos en competencia con el resto?.

Algunos de los que se arriesgaron en su día aún siguen dando tumbos lejos de casa.
Porque claro, si no fuera en igualdad de condiciones vendrían estos últimos a reclamar agravios, digo yo..

Cierto. Además, es diferente ser militar profesional que militar de carrera. Para lo segundo es necesario ir a la promoción interna y cambiar el destino a una academia, estudiar y pasarlas canutas unos años hasta conseguir el despacho y luego ir a otro destino, pero claro, es más cómodo quedarse siempre en el mismo destino y dejar pasar los años plácidamente. Oportunidades y facilidades no faltan y tiempo para aprovecharlas menos. Todo se conoce desde el principio, no vale ahora llorar. El que llega hasta aquí sin haber trabajado por su propio futuro que no espere que ahora se lo solucionen sólo por protestar, sería un insulto a los que sí se lo curraron.
Aprende bien las reglas, así sabrás como romperlas convenientemente.- Mao

Desconectado Navegatur

  • ¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!
  • Constante
  • ********
  • :
  • - Has dado: 3788
  • - Has recibido: 3477
  • Mensajes: 4.091
  • es
  • Sexo: Masculino
  • Nadie que confía en sí, envidia la virtud del otro
Re:LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #27 en: 03-12-2016, 09:26:19 »
Vale, supongamos que aceptamos pulpo como animal de compañía y apoyamos que a la tropa que firmó un compromiso en el que ambas partes pactaban una fecha exacta de finalización accedan a una relación de servicios de carácter permanente con las Fuerzas Armadas "por la cara".
Si, digo "por la cara" porque aunque no me importe que el prójimo consiga esa tranquilidad y seguridad laboral y económica tan ansiada, sobre todo en los tiempos que corren (lo sé porque yo mismo me he visto en esa situación), hay cosas a las que conviene siempre llamar por su nombre y bien es cierto que a muchos otros y a sus familias les ha costado muchas horas de esfuerzos, estudios y sacrificios varios.

Pero desde mi humilde e inexperto parecer solamente se me plantean unas pequeñas pero profundas reflexiones:
-¿Les interesa acceder a ese "privilegio" en igualdad de condiciones que a sus compañeros?.
-¿Están dispuestos como hicieron muchos a quedar disponibles y tener que aspirar a destinos en competencia con el resto?.

Algunos de los que se arriesgaron en su día aún siguen dando tumbos lejos de casa.
Porque claro, si no fuera en igualdad de condiciones vendrían estos últimos a reclamar agravios, digo yo.

Que nadie se lleve a engaño, ahora la cosa está mal para acceder a la permanencia pero hemos visto tiempos mejores y todos hemos escuchado a muchos decir que no se la preparan (al igual que los cursos de ascenso a Cabo o Cabo 1º, escala de Suboficiales, etc.) porque no les interesa, porque no les compensa que le manden a cualquier destino lejos de casa...
Pues si, lo que piden no es ni más ni menos que ser Militares de Carrera y eso, al menos para mí implica muchas cosas, algunas buenas y otras no tanto.

Y digo esto porque mucho se escucha actualmente en medios de comunicación y redes sociales pedir la no "expulsión" de militares al cumplir los 45 años pero aún no he oído a nadie hablar de cómo se debería implementar esa concesión.

TE RESPONDO YO MISMO....AUNQUE YA LO HAS DICHO TÚ.......:
POR LA P#$@ CARA
Y POR SUPUESTO Y CASI IGUAL DE IMPORTANTE....PERMANECIENDO EN LOS MISMOS DESTINOS....CLARO
(COMO TÚ Y TODOS NUESTROS COMPAÑEROS AL ASCENDER DE EMPLEO....A QUÉ SÍ????)
!!!QUÉ BIEN SE VEN LOS TOROS DESDE DETRÁS DE LA BARRERA¡¡¡¡¡
NUNCA TANTOS PUDIERON HACER TANTO..... NI ESTUVIERON TAN CIEGOS COMO PARA NO VERLO....

Desconectado 5B

  • Nuevo
  • *
  • :
  • - Has dado: 18
  • - Has recibido: 33
  • Mensajes: 14
  • es
  • Sexo: Masculino
  • Mantente en movimiento...
Re:LA MENTIRA POR BANDERA
« Respuesta #28 en: 04-12-2016, 01:53:16 »
Ocho militares extremeños acuden a tribunales para mantener su trabajo

http://m.eldiario.es/eldiarioex/sociedad/militares-extremenos-tribunales-mantener-trabajo_0_586891373.html