Autor Tema: Normas sobre Mando y Régimen Interior de las Unidades e Instalaciones del ET  (Leído 23997 veces)

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Desconectado Sierra Oscar

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En el BOD Núm. 150 de martes, 2 de agosto de 2011, se publica la Orden Ministerial 50/2011, de 28 de julio, por la que se aprueban las Normas sobre mando y régimen interior de las unidades e instalaciones del Ejército de Tierra.


Desconectado Sierra Oscar

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¿Que diferencia hay ente una base y un acuartelamiento?, antes la base debia tener zonas para instrucción...
Tras una lectura rápida veo que el "Sargento de Cuartel" pasa a ser "Suboficial de Cuartel". Totus revolutum.
Me sigue sin quedar nada clara la sucesión en el mando en ausencia del titular (especialistas). Mas de lo mismo.

Todo a criterio del mando y supeditado "al servicio"...

Desconectado coeXL

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  • Se parco en palabras,que los hechos hablen por ti
Interesante....vamos a empezar a debatir...
Artículo 78. Conceptos generales(...)
6.Se autorizará un periodo de descanso no superior a una jornada laboral a la finalización
de aquellas guardias que exijan presencia ininterrumpida en su unidad de 24 horas,
siempre que tal medida sea compatible con las necesidades del servicio. El Jefe de Estado
Mayor del Ejército de Tierra podrá establecer los criterios que fijen períodos de descanso
para otras guardias o servicios


Entiendo que si haces una guardia de orden tambien se puede aplicar esto, puesto que como dice más abajo la duración mínima de un servicio de cuartel son 24h...hasta que el Jeme diga lo contrario;D


Artículo 93. Oficial de Cuartel(..)
2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las
noventa y seis horas, se nombrará por turno entre los tenientes y alféreces de la unidad
en la que se preste. Como norma general, el desempeño de esta guardia es compatible
con el ejercicio de las funciones propias del destino del nombrado.

Artículo 94. Suboficial de Cuartel(...)
2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las
noventa y seis horas, se nombrará por turno entre los sargentos primeros y sargentos de
la unidad en que se preste. Como norma general, el desempeño de esta guardia es compatible
con el ejercicio de las funciones propias del destino del nombrado.

Artículo 95. Personal de Tropa de Cuartel.
1. El Personal de Tropa de Cuartel ayudará al Suboficial de Cuartel en el desempeño
de sus cometidos.(...)
2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las
noventa y seis horas, se nombrará por turno independiente para cada empleo entre los
cabos primeros, cabos y soldados de la unidad en la que se preste. El que nombre esta
guardia determinará las condiciones en que su prestación es compatible con el ejercicio
de las funciones propias del destino. Los criterios y condiciones figurarán en el Libro de
Normas de Régimen Interior.

Artículo 96. Cabo primero de Cuartel.
El Cabo primero de Cuartel auxiliará al Suboficial de Cuartel en el desempeño de
sus cometidos. Colaborará especialmente en el mantenimiento del orden y disciplina del
personal a su cargo, en los locales o zonas que se le asignen


Me estaba empezando a hacer ilusiones hasta que vi esto

Artículo 105. Los turnos de las guardias.(...)
4. Cuando los oficiales y suboficiales incluidos en el turno de una guardia no sean
suficientes para permitir la adecuada rotación en el mismo, el que la nombre podrá designar
a los de empleos inferiores
que estime conveniente para completarlo


Saludos ;)
Sólo los moteros (y los de mtb) saben porque los perros sacan la cabeza por la ventanilla

Desconectado Pkdos

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Interesante....vamos a empezar a debatir...
Artículo 78. Conceptos generales(...)
6.Se autorizará un periodo de descanso no superior a una jornada laboral a la finalización
de aquellas guardias que exijan presencia ininterrumpida en su unidad de 24 horas,
siempre que tal medida sea compatible con las necesidades del servicio. El Jefe de Estado
Mayor del Ejército de Tierra podrá establecer los criterios que fijen períodos de descanso
para otras guardias o servicios

Saludos ;)
Vamos a ver si el color rojo te saca o te pone alguna duda mas.

Desconectado Sierra Oscar

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Una duda (seguro que Francisco I lo tiene a mano), después de lo expuesto en la disposición derogatoria:

Disposición derogatoria única. Derogación normativa.

1. Quedan derogados los artículos 5, 7 al 10, 14 al 21, 24 al 73, y 75 al 233 de las
Reales Ordenanzas del Ejército de Tierra, aprobadas por Real Decreto 2945/1983, de 9 de
noviembre, y vigentes con rango de orden ministerial en virtud del Real Decreto 96/2009, de
6 de febrero, por el que se aprueban de las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas.

2. Así mismo, quedan derogadas todas las disposiciones de igual o inferior rango que
contradigan o se opongan a lo preceptuado en esta orden ministerial.
Disposición final primera. Facultades de desarrollo.

Se autoriza al Jefe de Estado Mayor del Ejército de Tierra a desarrollar las normas
que se aprueban por esta orden ministerial.

Disposición final segunda. Entrada en vigor.
La presente orden ministerial entrará en vigor el día 1 de septiembre de 2011.


¿Queda algún artículo de las reales Ordenanzas del ET en vigor?

Un saludo.


Desconectado froilancf

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Artículo 95. Personal de Tropa de Cuartel.
1. El Personal de Tropa de Cuartel ayudará al Suboficial de Cuartel en el desempeño
de sus cometidos.Colaborará en el mantenimiento del orden y la disciplina, y en el control
del personal, armamento, material y equipo. (...).
2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las
noventa y seis horas, se nombrará por turno independiente para cada empleo entre los
cabos primeros, cabos y soldados de la unidad en la que se preste. El que nombre esta
guardia determinará las condiciones en que su prestación es compatible con el ejercicio
de las funciones propias del destino. Los criterios y condiciones figurarán en el Libro de
Normas de Régimen Interior.

Artículo 96. Cabo primero de Cuartel.
El Cabo primero de Cuartel auxiliará al Suboficial de Cuartel en el desempeño de
sus cometidos. Colaborará especialmente en el mantenimiento del orden y disciplina del
personal a su cargo, en los locales o zonas que se le asignen[/i]


No entiendo la diferencia  ::)
@FROILAN_CF

Desconectado Francisco I

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El Real Decreto 2945/1983 se ha ido a hacer puñetas poquito a poco.

Empezaron rebajando a la categoría de Decreto y de Orden Ministerial la mayoría de su articulado, seguramente para hacer más fácil su posterior "eliminación".

A día de hoy, creo que sólo quedan unos "restos" en vigor; todos ellos del 234 en adelante, y por supuesto el de las salvas y cañonazos, que eso mola mucho; salvo en Siria.
Mientras más grande es el desafío, más grande será la victoria.

Desconectado Navegatur

  • ¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!
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Artículo 95. Personal de Tropa de Cuartel.
1. El Personal de Tropa de Cuartel ayudará al Suboficial de Cuartel en el desempeño
de sus cometidos.Colaborará en el mantenimiento del orden y la disciplina, y en el control
del personal, armamento, material y equipo. (...).
2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las
noventa y seis horas, se nombrará por turno independiente para cada empleo entre los
cabos primeros, cabos y soldados de la unidad en la que se preste. El que nombre esta
guardia determinará las condiciones en que su prestación es compatible con el ejercicio
de las funciones propias del destino. Los criterios y condiciones figurarán en el Libro de
Normas de Régimen Interior.

Artículo 96. Cabo primero de Cuartel.
El Cabo primero de Cuartel auxiliará al Suboficial de Cuartel en el desempeño de
sus cometidos. Colaborará especialmente en el mantenimiento del orden y disciplina del
personal a su cargo, en los locales o zonas que se le asignen[/i]


No entiendo la diferencia  ::)
No la hay:
 
AYUDAR: (Del lat. adiutare).


1. tr. Prestar cooperación.

2. tr. Auxiliar, socorrer.

3. prnl. Hacer un esfuerzo, poner los medios para el logro de algo.

4. prnl. Valerse de la cooperación o ayuda de alguien.


!!!QUÉ BIEN SE VEN LOS TOROS DESDE DETRÁS DE LA BARRERA¡¡¡¡¡
NUNCA TANTOS PUDIERON HACER TANTO..... NI ESTUVIERON TAN CIEGOS COMO PARA NO VERLO....

Desconectado MACHAKA

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Mi opinión al respecto.

Desconectado coeXL

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Interesante....vamos a empezar a debatir...
Artículo 78. Conceptos generales(...)
6.Se autorizará un periodo de descanso no superior a una jornada laboral a la finalización
de aquellas guardias que exijan presencia ininterrumpida en su unidad de 24 horas,
siempre que tal medida sea compatible con las necesidades del servicio. El Jefe de Estado
Mayor del Ejército de Tierra podrá establecer los criterios que fijen períodos de descanso
para otras guardias o servicios

Saludos ;)
Vamos a ver si el color rojo te saca o te pone alguna duda mas.

Si pa´eso están los antiguos, pa´aclarar dudas....vamos que me voy a cojer el día libre cuando salga de cuartel ;D ;D ;D
Sólo los moteros (y los de mtb) saben porque los perros sacan la cabeza por la ventanilla

Desconectado coeXL

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Mi opinión al respecto.

Se puede decir más alto pero no más claro....para quitarse el sombrero...como siempre

Un saludo ;)
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Desconectado pajaro sin alas

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Leidas las Normas y eso que las aplicaran ,por el momento al E. de Tierra no son nada atractivas,es mas a mi entender otro paso retrocedido a la hora de aplicar dicha Norma,una de las cuestiones prncipales es la edad,sin importar el empleo que se obstente...me temo que mas de algún cincuentón seguira ,como hasta hora haciendo todo tipo de Servicios.

Dejo la cuestión aparte que si solo hablan de Sargentos o Sargentos 1º,porque la idea es que haya para todos,por eso en un articulo determinado del presente Regimen,especifica que estaran exentos los Cabos Mayores y Suboficiales Mayores....jejejeejejeje vamos que poner Tenientes Coroneles seria un "sacrilegio".......

En fin,supongo que pronto apareceran en la Armada y en el E. del Aire,pero no espero nada "nuevo"...... ni bueno, ¿Ustedes sí?....
Saludos.

Desconectado riman

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Buenas,

Machaca, como siempre has dado en el clavo, pocos lo podríamos decir tal claro como tú.

Creo que la solución, de momento, es ir apuntando las horas que se van haciendo en el cuartel por todos y diversos motivos, cuando se cumpla el máximo que tenemos que cumplir, instancia solicitando no volver a la unidad hasta el año que viene, eso si, hacerla con suficiente tiempo de antelación, por eso de los recursos.

Como siempre, creo que la tropa es la que peor parada sale en relación con las "guardias", menos responsabilidad (más CDE) pero más penosidad (menos CDE).

Este tema de los servicios ¡¡¡ME INDIGNA!!!, lo han copiado de las anteriores ordenanzas pero quitando lo que les puede perjudicar, co*o, no se puede recurrir esta normativa por carotas y prevaricadores.

Un saludo
La diferencia entre una democracia y una dictadura es que en una democracia, primero votas y después recibes órdenes. En una dictadura no tienes que perder el tiempo votando.
Charles Bukowski

Desconectado MACHAKA

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Buenas,

Machaca, como siempre has dado en el clavo, pocos lo podríamos decir tal claro como tú.

Creo que la solución, de momento, es ir apuntando las horas que se van haciendo en el cuartel por todos y diversos motivos, cuando se cumpla el máximo que tenemos que cumplir, instancia solicitando no volver a la unidad hasta el año que viene, eso si, hacerla con suficiente tiempo de antelación, por eso de los recursos.

Como siempre, creo que la tropa es la que peor parada sale en relación con las "guardias", menos responsabilidad (más CDE) pero más penosidad (menos CDE).

Este tema de los servicios ¡¡¡ME INDIGNA!!!, lo han copiado de las anteriores ordenanzas pero quitando lo que les puede perjudicar, co*o, no se puede recurrir esta normativa por carotas y prevaricadores.

Un saludo



Se puede y se debe recurrir, esa es mi opinión, pero debemos dar mas fuerza a las asociaciones asociandonos(logicamente no lo digo por ti Riman).

Desconectado riman

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Buenas,

Después de darle algún repaso a las nuevas normas sobre mando y régimen interior, veo que se han olvidado (seguro que no a propósito) de incluir a los subtenientes y brigadas en el turno de las guardias de orden, a ver que opináis;

CAPÍTULO V
Las guardias
Artículo 78. Conceptos generales.
...
2. ...Con carácter general, se intentará siempre nombrar el mínimo de personal compatible con la efectividad del servicio.
...

Artículo 91. Composición de las guardias de orden.

3. En el caso más completo, las guardias de orden podrán tener la siguiente composición:
a) Un Capitán de Cuartel por Base o Acuartelamiento.
b) Un Oficial de Cuartel por unidad tipo regimiento o agrupación, o por batallón o grupo no encuadrado en aquéllos.
c) Uno o, en su caso, varios Suboficiales de Cuartel, según necesidades, por unidad tipo batallón o grupo. En las unidades tipo compañía no encuadradas en las citadas anteriormente se nombrará un Suboficial de Cuartel.
...

Artículo 93. Oficial de Cuartel.
...
2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las noventa y seis horas, se nombrará por turno entre los tenientes y alféreces de la unidad en la que se preste. Como norma general, el desempeño de esta guardia es compatible con el ejercicio de las funciones propias del destino del nombrado.


Artículo 94. Suboficial de Cuartel.
...
2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las noventa y seis horas, se nombrará por turno entre los sargentos primeros y sargentos de la unidad en que se preste. Como norma general, el desempeño de esta guardia es compatible con el ejercicio de las funciones propias del destino del nombrado.
3. Como norma general, el Suboficial de Cuartel pernoctará en la instalación donde realiza su guardia, siempre que el personal de la unidad que pernocte en la instalación u otras circunstancias, a valorar por el jefe de la unidad, así lo requieran o aconsejen.
...


Un saludo
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Charles Bukowski

Desconectado Misil

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Buenas,

Después de darle algún repaso a las nuevas normas sobre mando y régimen interior, veo que se han olvidado (seguro que no a propósito) de incluir a los subtenientes y brigadas en el turno de las guardias de orden, a ver que opináis;

CAPÍTULO V
Las guardias
Artículo 78. Conceptos generales.
...
2. ...Con carácter general, se intentará siempre nombrar el mínimo de personal compatible con la efectividad del servicio.
...

Artículo 91. Composición de las guardias de orden.

3. En el caso más completo, las guardias de orden podrán tener la siguiente composición:
a) Un Capitán de Cuartel por Base o Acuartelamiento.
b) Un Oficial de Cuartel por unidad tipo regimiento o agrupación, o por batallón o grupo no encuadrado en aquéllos.
c) Uno o, en su caso, varios Suboficiales de Cuartel, según necesidades, por unidad tipo batallón o grupo. En las unidades tipo compañía no encuadradas en las citadas anteriormente se nombrará un Suboficial de Cuartel.
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Artículo 93. Oficial de Cuartel.
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2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las noventa y seis horas, se nombrará por turno entre los tenientes y alféreces de la unidad en la que se preste. Como norma general, el desempeño de esta guardia es compatible con el ejercicio de las funciones propias del destino del nombrado.


Artículo 94. Suboficial de Cuartel.
...
2. Esta guardia, cuya duración podrá estar comprendida entre las veinticuatro y las noventa y seis horas, se nombrará por turno entre los sargentos primeros y sargentos de la unidad en que se preste. Como norma general, el desempeño de esta guardia es compatible con el ejercicio de las funciones propias del destino del nombrado.
3. Como norma general, el Suboficial de Cuartel pernoctará en la instalación donde realiza su guardia, siempre que el personal de la unidad que pernocte en la instalación u otras circunstancias, a valorar por el jefe de la unidad, así lo requieran o aconsejen.
...


Un saludo

te has olvidado leer esto

Artículo 105. Los turnos de las guardias.(...)
4. Cuando los oficiales y suboficiales incluidos en el turno de una guardia no sean
suficientes para permitir la adecuada rotación en el mismo, el que la nombre podrá designar
a los de empleos inferiores que estime conveniente para completarlo


Desconectado MACHAKA

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Faltaría más, el eterno cajón de sastre que todo lo permite y tolera.

Desconectado Francisco I

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Pero siguen sin especificar cual es el núm. exacto de personal considerado como suficiente para la adecuada rotación; o en su defecto una norma que permita establecer dicho núm. en función de determinados parámetros, ( ubicación, tipo de Unidad, estado de alarma, nivel de protección pasiva, etc)
Amen de que una vez establecido dicho "mágico" núm. se determine qué empleos, en qué orden y con qué criterios se ha de acudir al empleo inferior para COMPLETAR el dichoso "cupo mágico".

Es mucho trabajo para los "estrellados de 5 puntas".
Mientras más grande es el desafío, más grande será la victoria.

Desconectado Sierra Oscar

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Para determinar el personal mínimo necesario para cubrir una guardia se puede tener como referencia la plantilla de la unidad o unidades del personal que la integra (en este caso la RPM, relación de puestos militares).

Actualmente muchas unidades están al completo de plantilla en ciertos empleos, por tanto no es posible alegar que no hay suficiente personal sin poner en evidencia la mala elaboración de la RPM. Si se diera este último caso, el mando debería solicitar su rectificación.

De cualquier manera es fácil defender que en caso de que no estuviera destinado el personal reflejado en la RPM, SERÍA NECESARIO "REFORZAR" EL TURNO DE ESA GUARDIA SOLO HASTA ESE NÚMERO.


Desconectado Francisco I

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Pués yo creo que cuando la plantilla no esté al completo no se debería de acudir al empleo inmediato inferior, sino al inmediato superior y de moderno a antiguo. Si faltan Tenientes, que se suplan con los Capitanes más modernos; y si faltan Sargentos/Sgtos 1º, que se cubran esas faltas con los Brigadas más modernos.

La razón no es otra que buscar la efectividad del servicio, y eso se consigue usando al personal más idóneo, que no es otro que aquél que ya tiene experiencia.

Ja,ja,ja; ji,ji,ji.
Mientras más grande es el desafío, más grande será la victoria.