Autor Tema: misiones internacionales socorroooooooooo  (Leído 11730 veces)

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Desconectado william wallace

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misiones internacionales socorroooooooooo
« en: 09-03-2010, 23:12:06 »
buenas, esta semana ha ocurrido en mi unidad algo que mis ojos no daban credito a lo que estaba viendo. Os pongo en antecedentes. Un suboficial especialista es nombrado a dedo y por que "si" a realizar un curso. Dicho curso no sale publicado en el BOD ni para su solicitud, ni el titulo a su finalizacion, digamos que un curso que lo tienes pero no sirve para nada, solo para j****te. El curso tiene tres fases, una en Madrid, otra en Israel y otra en Afganistan (fase practica) Algunos de los que realizan el curso los cominican a su comienzo, que despues de las practicas empalmaran con una mision de seis meses, no es el caso del mencionado suboficial. Dicho suboficial mientras realiza el curso (fase de Madrid) pide una vacante a otra unidad y el dia 4 (fase de Israel)de este mes sale destinado a la vacante que ha pedido. Dos dias antes de irse a la fase de Israel, ya habiendo pedido la vacante, le comunican que despues del curso empalmara con una mision de seis meses, diciendole que no se puede ir de "rositas" con el curso, sin hacer una mision, que le han sutituido por otro que estaba nombrado. El plazo de comunicacion del destino acaba el 14 de marzo, en dicha fecha el todavia esta realizando el curso en su fase practica.Hoy, dia de partida a ZO despues de un sinfin de ordenes y contraordenes le han dicho que se tiene que ir de mision. Mi pregunta es ¿es legal lo que han hecho con este hombre? ¿que legislacion hay relativa a los asuntos de destinos, vacantes, misiones?? ¿pueden mandar a un señor de mision estando destinado en otra unidad,ya que cuando finaliza el plazo de comunicacion del destino aun no esta de mision, sino de curso???he de decir que hay suboficiales con el curso que estan en otras unidades, que no han realizado ninguna mision, y son mas modernos que el suboficial mencionado ¿no tendrian que ir ellos primero???que puede hacer dicho suboficial???
muchas gracias
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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #1 en: 09-03-2010, 23:43:16 »
Conozco un caso de un suboficial especialista MME que fue designado para ir de misión con otra unidad porque la unidad tenía sus especialistas de baja y el no había estado de misión. Se incorporó a la fase de adiestramiento, pero se cogió un abogado presentó recurso porque el ya no era MME, sino AUTOM y como AUTOM había muchos mas modernos que el sin misiones.
Todo esto coincidio con el juicio del YAK, y le dieron la respuesta más rápida que  he visto en mis treinta y pico de años de servicio, le mandaron que se reincorporara a su unidad, dejando la fase.
Creo que para este caso es tarde.

Desconectado tempus fugit

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #2 en: 09-03-2010, 23:54:45 »
hombre, yo creo que lo primero que debe hacer este compañero, es honrar al intermediario, venir aqui, presentarse y exponer prsonalmente su problema

Mas aconsejable, es hacerse socio, y exponerlo tambien a la Asesoria Juridica, que con diferencia, sabran mas que nosotros

Como por lo que veo el asunto se ha dilatado en el tiempo, y ahora vienen las prisas, que vaya pidiendo las Ordenes por escrito de todo
Nombramiento del Curso ( y las alegaciones que pudiera haber hecho, al haberle nombrado el mando Unilateralmente)
Comunicaciones de las posibles servidumbres del curso
Nombramiento para la mision
etc.....  en fin, recopilar todos los datos posibles...

Con todo eso, y los datos que aportas ( tios mas modernos, con el curso, y que no han hecho misiones)
redactar una instancia, solicitando se rectifique el nombramiento de la mision, por estar mal efectuada, de acuerdo con la normativa especifica para las CDEX ( creo que la norma era la 11/02, aunque no estoy seguro) tendre que buscar esas normas y las posteriores, que creo recordar se han publicado, aunque, teoricamente debe venir reflejada en la orden de nombramiento para la mision ( de acuerdo con la Normativa xxxxxx, se le nombra para............misionatomarpolc**o correspondiente.....)

No obstante, imagino que el compañero MACHACA nos iluminara con la legislacion correspondiente, Jejeje..
Todos queremos que el mundo cambie, pero no cambiamos antes el nuestro.
Y ¿cómo esperamos que cambie si nosotros no hacemos nada por ello?
Jose Saramago

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #3 en: 09-03-2010, 23:56:30 »

y lo dicho,   SI SE HACE SOCIO, LO TENDRA MAS FACIL
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Jose Saramago

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #4 en: 10-03-2010, 10:22:38 »
Las misiones, puedo equivocarme, son consideradas comisiones de servicio, y como tal cualquier militar en activo puede ser nombrado en comision de servicio, siempre por la autoridad competente.

Tengo entendido que en el caso del ET, son el JEME, y la Ministra y debe de ser publicada la mencionada comision en el BOE.

Por lo que cuentas veladamente creo, saber que especialidad tienes y donde estas destinado, compañero, pero si es tu deseo no desvelar mas datos, se respeta.

Un saludo compañero,

“Cuando el que manda pierde la vergüenza,el que obedece pierde el respeto”

Desconectado MACHAKA

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #5 en: 10-03-2010, 10:59:08 »

Respondo a partir de los datos que me dais, pero ya podéis suponer que en nuestras FA,s  todo o casi todo es posible pues a pesar de los muchos textos legales que hay , el mando siempre se queda con un as debajo de la manga para “excepcionalmente”, “por necesidades del servicio”, “especialidades criticas” etc ,nombrar lo que le venga en gana. De todos modos te pongo la legislación al respecto y habría que mirar si efectivamente hay personal con el mismo curso y menos misiones que el afectado y a partir de ahí recurrir.

Habría que ver el “ manning” de la misión , es decir la plantilla de la unidad que se desplaza al extranjero en donde se especifican numero, empleos y cursos para los diferentes puestos, para saber si tu puesto está incluido en el mismo y que curso se pide en el.

  En cuanto al nombramiento para una comisión de servicio en el extranjero hay que leer lo siguiente.

DIRECTIVA 02/02
EME. (DIVLOG.)
DESTINOS DE CARÁCTER INTERNACIONAL, DESTINOS POSTERIORES Y COMISIONES DE SERVICIO EN EL EXTRANJERO.


7.4.2. Comisiones de Servicio

b) De Cuadros de Mando y Militares Profesionales de Tropa encuadrados
en Unidades españolas proyectadas al exterior.

- La generación de estas Unidades proyectadas al exterior será responsabilidad del Mando Subordinado designado, que completará la plantilla establecida, utilizando para ello todos los recursos humanos a su disposición.

- Cuando el Mando responsable de la generación de la Unidad no pueda completar la plantilla de ésta, remitirá necesidades justificadas de personal a JEME./CMOT. Solamente se considerarán como criterios excluyentes para participar en una Operación, encuadrado en una determinada Unidad, las necesidades de personal del Mando responsable de generar la Fuerza y el no repetir misión en un plazo de 12 meses.

Las necesidades de personal existentes serán remitidas por JEME./CMOT. al MAPER., indicando en su caso la relación de Unidades o Mandos que no deben ser involucrados en el esfuerzo de generación de la Fuerza.

- MAPER., con los datos de existencias de personal por Cuerpos, Escalas y Especialidades, determinará a qué Mando o Gran Unidad corresponde cubrir cada puesto, con la finalidad de que estos Mandos propongan al personal a sus órdenes para participar en las Operaciones, de modo que la participación de este personal repercuta sobre los respectivos Mandos según los criterios que cada uno de ellos establezca. Se designará preferentemente a aquellos Mandos o Unidades NO involucradas periódicamente en la generación de Fuerzas proyectadas al exterior. Este personal será designado con carácter voluntario o forzoso, siendo considerado como criterio excluyente el no repetir Comisión de Servicio en un plazo de 12 meses.

- Excepcionalmente el EME. podrá solicitar del MAPER. la designación de algunas de estas Comisiones de Servicio, por tratarse de especialidades críticas o por algún otro motivo que requiera contemplar las disponibilidades totales del ET. En estos casos, se seguirá el procedimiento indicado para el personal que actúa como refuerzo individual de un Cuartel General u Organización Internacional.

En todo caso, los criterios generales para la designación serán coherentes con los contenidos en el Anexo III de esta Directiva.

ANEXO III
CRITERIOS ESPECÍFICOS PARA LA SELECCIÓN DEL
PERSONAL PARA COMISIONES DE SERVICIO EN EL
EXTRANJERO
Las Comisiones de Servicio en el extranjero serán consideradas como de libre
designación. Para su resolución se tendrán en cuenta los siguientes criterios.

1) Como norma general, no se comisionará a personal que tenga previsto cambio desituación administrativa o ascenso durante el desempeño de la Comisión, cuando el nuevo empleo sea incompatible con la Comisión a desempeñar, ni al personal que no tenga cumplido los tiempos mínimos de Mando en el primer empleo de cada Escala.

2) El desempeño de Comisiones de Servicio tendrá prioridad sobre la realización de cursos de corta duración (inferiores a dos meses). No se nombrará a personal que ya hubiera sido designado para realizar cursos de más de dos meses de duración cuya fase de presente coincida con la realización de la Comisión de Servicio.

3) No se designará a quien esté destinado forzoso a vacantes afectadas del Turno Especial (Art. 47 OM. 120/93) y no haya cumplido un año en tales destinos.

4) Será también excluido el personal cuyo destino venga regulado por las Instrucciones del GE.JEME 111/2002, de 16 de mayo, por la que se regulan determinados destinos de Coronel y 270/1999, de 29 de noviembre, por la que se regulan determinados destinos de Teniente Coronel del C.G.A.

5) - Se dará prioridad en las Comisiones de Servicio al personal solicitante que,
cumpliendo los requisitos de la convocatoria, acredite menor número de Comisiones previas (incluyendo la participación en operaciones formando parte Unidades españolas proyectadas al exterior).
No obstante, se podrán hacer excepciones a lo anterior, según las circunstancias en las que puede resultar conveniente valorar la participación previa en el Área de Operaciones, ya sea con carácter genérico o desempeñando servicios en una determinada área funcional. Para poder materializar este criterio, las Comisiones de Servicio se clasificarán y registrarán agrupadas por áreas funcionales conforme al Anexo IV de la presente Directiva.

- De entre el personal en igualdad de condiciones por aplicación del punto anterior, será preferido el que cumpla en más alto grado las condiciones contenidas en el Expediente del Puesto.

- Se valorará la antigüedad en situaciones de igualdad del resto de criterios.

6) - Si fuese necesaria la designación de personal forzoso para cubrir una Comisión de Servicio, se seleccionará, dentro de todo el personal perteneciente al ET., el que cumpliendo los criterios 1), 2), 3) y 4) anteriores y reuniendo las condiciones exigidas, haya desempeñado menos Comisiones previas y, en cualquier caso, que no las haya desempeñado en los doce meses anteriores a la que se considere.

- En caso de igualdad se designará al más moderno.

- Si no hubiese personal disponible aplicando el párrafo primero, no se tendrán en cuenta los criterios 2) y 3). Si de esta forma tampoco hubiese personal disponible, no se tendrá en cuenta el criterio 4).

- En caso que el designado en estas condiciones se encontrara fuera del ámbito del GE. JEME., se solicitará la conformidad a la Autoridad de la que dependa. Si no se concediera la conformidad, se solicitará a dicha Autoridad la fecha en la cual el designado pueda realizar la Comisión de Servicio que le corresponda.

7) Para la designación de Coroneles Jefes de Sección del EME y Jefes de Centros del EME, se requerirá siempre la autorización del GE.JEME, previa propuesta del General Segundo JEME. Para la designación de personal que esté ocupando destinos en puestos de especial responsabilidad, se elevará consulta al Mando Orgánico de quien dependa.
Madrid, de junio de 2002


También conviene leer la Resolución 500/38265/2004, de 30 de diciembre, de la Jefatura del Estado Mayor del Ejército de Tierra,(BOD nº 16 de 25/01/05) por la que se delega la designación de comisiones de servicio con derecho a indemnización en determinadas autoridades del Ejército de Tierra.

Suerte

Desconectado tempus fugit

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #6 en: 10-03-2010, 16:32:19 »
como no podia ser de otra manera

se hizo la luz

gracias, compañero
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Jose Saramago

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #7 en: 10-03-2010, 16:50:11 »
 :o

Impresionante MACHAKA, como siempre.


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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #8 en: 10-03-2010, 18:16:46 »
Buenas tardes, queria plantear mi caso , que es al contrario:
Yo he pedido una comisión de 6 meses en la que el empleo de la vacante es de Brigada/Sgto. 1º,y comenzará en Noviembre, al mismo tiempo estoy incluido en el grupo que está siendo evaluado para el ascenso a Brigada. Si por una casualidad, resulta que asciendo en julio ,perderé mi actual vacante que es de Sgto. 1º.
Si esto sucede, pediré vacante en julio y lo más probable es que en octubre aparezca en otra Unidad distinta de la que yo inicialmente pedí la comisión.
¿tengo posibilidades de conservar la comisión en el caso de que cambie de destino?
Gracias,un saludo.

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #9 en: 10-03-2010, 19:13:10 »
Buenas tardes, queria plantear mi caso , que es al contrario:
Yo he pedido una comisión de 6 meses en la que el empleo de la vacante es de Brigada/Sgto. 1º,y comenzará en Noviembre, al mismo tiempo estoy incluido en el grupo que está siendo evaluado para el ascenso a Brigada. Si por una casualidad, resulta que asciendo en julio ,perderé mi actual vacante que es de Sgto. 1º.
Si esto sucede, pediré vacante en julio y lo más probable es que en octubre aparezca en otra Unidad distinta de la que yo inicialmente pedí la comisión.
¿tengo posibilidades de conservar la comisión en el caso de que cambie de destino?
Gracias,un saludo.

Entiendo que la comision de servicio es independiente del destino que ocupes (si la has pedido por BOD por lo que intuyo), no pierdes nunca el derecho a realizar esa comisión, a no ser que fuera, por ejemplo, de estafeta de tu Unidad actual para apoyar a "tu" gente que va de misión, en cuyo caso creo que si perderías la comisión....

Mas datos y te cuento.
Un saludo..

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #10 en: 10-03-2010, 19:29:39 »
Amigo Machaka:
                      Desde aquí doy la idea de abrir una suscripción entre todos los que andamos por aquí, para comprarte un fajín, por supuesto que de ninguno de los colores al uso en la empresa, serías el primero en llevarlo, porque desde luego eres un máquina, ¡¡qué derroche de sapiencia!!, en todo caso me ofrezco como pasante de tú bufete, esto podré ejercerlo a partir del 15 de julio, cosas de la disponibilidad horaria. 

Un saludo Campeón.

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #11 en: 10-03-2010, 19:46:05 »
Estimado MACHAKA eres un crack siempre al quite con la documentacion. No se si eres humano o una maquina, Desde aqui propongo un 10 para el campeon.
GRACIAS COMPAÑERO.
LEÑA AL MONO Y AL TRAPECIO 3ª CIA VIII PROMOCION
AESHM

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #12 en: 10-03-2010, 20:29:07 »
buenas, esta semana ha ocurrido en mi unidad algo que mis ojos no daban credito a lo que estaba viendo. Os pongo en antecedentes. Un suboficial especialista es nombrado a dedo y por que "si" a realizar un curso. Dicho curso no sale publicado en el BOD ni para su solicitud, ni el titulo a su finalizacion, digamos que un curso que lo tienes pero no sirve para nada, solo para j****te. El curso tiene tres fases, una en Madrid, otra en Israel y otra en Afganistan (fase practica) Algunos de los que realizan el curso los cominican a su comienzo, que despues de las practicas empalmaran con una mision de seis meses, no es el caso del mencionado suboficial. Dicho suboficial mientras realiza el curso (fase de Madrid) pide una vacante a otra unidad y el dia 4 (fase de Israel)de este mes sale destinado a la vacante que ha pedido. Dos dias antes de irse a la fase de Israel, ya habiendo pedido la vacante, le comunican que despues del curso empalmara con una mision de seis meses, diciendole que no se puede ir de "rositas" con el curso, sin hacer una mision, que le han sutituido por otro que estaba nombrado. El plazo de comunicacion del destino acaba el 14 de marzo, en dicha fecha el todavia esta realizando el curso en su fase practica.Hoy, dia de partida a ZO despues de un sinfin de ordenes y contraordenes le han dicho que se tiene que ir de mision. Mi pregunta es ¿es legal lo que han hecho con este hombre? ¿que legislacion hay relativa a los asuntos de destinos, vacantes, misiones?? ¿pueden mandar a un señor de mision estando destinado en otra unidad,ya que cuando finaliza el plazo de comunicacion del destino aun no esta de mision, sino de curso???he de decir que hay suboficiales con el curso que estan en otras unidades, que no han realizado ninguna mision, y son mas modernos que el suboficial mencionado ¿no tendrian que ir ellos primero???que puede hacer dicho suboficial???
muchas gracias

La verdad es que despues de leer esta historia me parece un cuento chino, no me la creo

Desconectado Francisco I

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #13 en: 10-03-2010, 20:31:30 »
¿ Y ahora qué hacemos ?
Mientras más grande es el desafío, más grande será la victoria.

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #14 en: 10-03-2010, 20:49:48 »
¿ Y ahora qué hacemos ?

Pues Francisco , despues de leer lo de arriba tuyo, yo me voy a ver al Madrid.
Ala, vidilla pa la tropa.
Saludos.

Desconectado Francisco I

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #15 en: 10-03-2010, 21:07:44 »
Amigo MACHAKA; a mí como no me gusta el futbol, voy a estar un ratito con la Suboficial Mayor, no sea que me cese por falta de idoneidad.

Que gane tu equipo; o mejor; que gane el mejor.
Mientras más grande es el desafío, más grande será la victoria.

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #16 en: 10-03-2010, 23:03:14 »
Buenas noches compañeros:
Lo publicado en el mensaje es real como la vida misma, aunque si bien me gustaría matizar un poco la situación: el nuevo destino no pertenece al ET. sino que pertenece a DEFENSA. El problema de esa Unidad donde se realizan los cursos, es que se generó a partir de adaptaciones orgánicas del Regimiento donde está encuadrada, para colocar al personal (todos Suboficiales) que quedaba fuera de plantilla  por disolución de un Grupo aunque el personal adaptado no fue el que por ordenanza correspondía, fue parte del personal que había realizado los cursos por designación del mando. Posteriormente y para completar la plantilla orgánica de esa nueva Unidad y de paso colocar al personal que de alguna manera quedaba fuera del Regimiento ya sea por ascenso o por otra razones, se publican el resto de vacantes pero que curioso, sin coletilla es decir sin exigencia de ninguna clase de título, de tal manera que personal que había realizado el "curso" no pidió vacante, otro personal que no había hecho el "curso" pidió vacante y se las dieron y las vacantes que sobraban fueron cubiertas con caráter forzoso con Brigadas.
Cual es la situación actual: hay personal que ha realizado un curso que como tal curso no existe, ni siquiera está apuntado en la Hoja de Servicio, que no se exige ese curso para ocupar ningún tipo de destino y que no está destinado en esa Unidad, pero que se le exige que forme parte de los contigentes que van a Afganistán; otro personal que está destinado en esa Unidad, que no tiene ese curso, y por lo tanto no tiene la aptitud para poder formar parte de su propia Unidad que va a Afganistán y otro personal que está destinado en esa Unidad y que además ha realizado el "curso", pero como alguien dice que no tienen nada que hacer en su Unidad los agregan a realizar tareas en otras Unidades del Regimiento y además formen parte de los contigentes que van a Afganistán.
Se que es difícil de creer pero ¿a que es cierto compañeros?
Una vez puestos en antecedentes, resulta que ahora el que corresponda tiene un "problemón" para cuadrar vacantes con personal con curso, que hace con el personal que no tiene curso y está destinado, como genera contigentes... Bueno de momento parece que ya está arreglado, se designa a uno y luego ya veremos.
Suerte compañero.

Desconectado tempus fugit

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #17 en: 10-03-2010, 23:24:30 »
La verdad es que despues de leer esta historia me parece un cuento chino, no me la creo

que te la creas o no, es irrelevante
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Jose Saramago

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #18 en: 10-03-2010, 23:53:45 »
Buenas tardes, queria plantear mi caso , que es al contrario:
Yo he pedido una comisión de 6 meses en la que el empleo de la vacante es de Brigada/Sgto. 1º,y comenzará en Noviembre, al mismo tiempo estoy incluido en el grupo que está siendo evaluado para el ascenso a Brigada. Si por una casualidad, resulta que asciendo en julio ,perderé mi actual vacante que es de Sgto. 1º.
Si esto sucede, pediré vacante en julio y lo más probable es que en octubre aparezca en otra Unidad distinta de la que yo inicialmente pedí la comisión.
¿tengo posibilidades de conservar la comisión en el caso de que cambie de destino?
Gracias,un saludo.

TEORICAMENTE

si te nombran para una mision, estando en un determinado destino, vas a la mision,

si durante el transcurso de esa mision, cambias de destino, o asciendes, o cambias de vicisitud, deberias, solicitar la continuidad en la mision ( generalmente, el Jefe de la mision lo suele hacer en Automatico)

 aun asi, si el jefe de tu antigua Unidad, o el de la nueva unidad donde debas incorporarte, no ponen ninguna objecion, no deberias tener problemas para finalizar la mision sin problemas y por lo tanto, si cambias de destino, en primer lugar, no te despides del anterior, ni te presentas al siguiente, hasta que no finalices la mision, salvo contadas excepciones

Repito el principio
         TEORICAMENTE

pero ya se sabe,

 en los cuarteles hay muuuuchas ventanas ( observad que es cierto en vuestra unidad)
Pues aun asi, hay mas H**p**as que ventanas.....  teoricamente.......

y si el otro no se lo cree, pues como que me la trae al pairo


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Jose Saramago

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Re: misiones internacionales socorroooooooooo
« Respuesta #19 en: 11-03-2010, 10:36:48 »

La verdad es que despues de leer esta historia me parece un cuento chino, no me la creo
[/quote]

Pues creetela compañero, es cierta y no es un acto de fe, conozco la unidad, al interesado, y el tipo de material.
“Cuando el que manda pierde la vergüenza,el que obedece pierde el respeto”